به گزارش پایگاه خبری شبکه العالم، بخش اول این گفت وگو، به موضوع کودتای اخیر در ترکیه و همچنین موضوع مواجهه ایران با داعش مربوط است.
تسنیم: آقای دکتر اگر اجازه بدهید می‌خواهیم از این فرصتی که در خدمت شما هستیم استفاده کنیم و سوالاتی که داریم از حضرتعالی بپرسیم، یکی از اتفاقاتی که در اواخر دوران شما در ستاد کل رخ داد بحث کودتای ترکیه بود؛ ترکیه کشور همسایه شمالی ایران است و کودتا در آن کشور، می‌توانست بخش‌های شمال غربی ایران را نیز تحت تاثیر قرار دهد. ما دوست داریم وضعیت نیروهای مسلح ایران در شب کودتای ترکیه را بدانیم، گفته شده بود تا صبح همان روز جنگنده‌های ایرانی مشغول گشت‌زنی در مرزهای مشترک با ترکیه بودند؟ آیا آن شب نهادهای اطلاعاتی و امنیتی کودتا را رصد میکردند، چه بود ماجرای آن شب و آن روز؟
- سرلشکر فیروزابادی: ببینید اصولاً ما یک روش جاری در ستاد کل نیروهای مسلح داریم. به محض اینکه در هر مرزی تنشی ایجاد شود، ما بلافاصله از قرارگاه خاتم به ستادهای ارتش، سپاه و ناجا و همچنین به فرمانده‌هان منطقه وضعیت «هوشیاری» اعلام می‌کنیم.
البته این را بگویم که ما در سیستم تحت امر فرماندهی کل قوا دو شبکه داریم. یک شبکه ستادی که شامل ستادهای کل نیروهاست که سیستم ستادی در سلسله مراتب فرماندهی نیست بلکه ستادها برای فرمانده کار می‌کنند و کار اداری و آمادگی را درنیروها انجام می‌دهند.
فرماندهی نیروهای مسلح تحت امر فرمانده کل قو است. در زمان حضرت امام هم ما قرارگاه خاتم را داشتیم. من خودم جانشین رئیس دولت در قرارگاه خاتم بودم. مثلاً برای پدافند هوایی، قرارگاه پدافند هوایی داشتیم و آقای دکتر روحانی فرمانده قرارگاه پدافند هوایی بودند و من عضو آن پدافند بودم و کارهای پدافند غیرعامل هم انجام می‌دادیم.
قرارگاه، قرارگاه فرماندهی است. سلسله مراتب فرماندهی می‌آید به فرمانده خاتم دستور می‌دهد. در شرایطی که سپاه و ارتش عمل کنند به فرماندهان ارتش و سپاه و ناجا (نیروی انتظامی) دستور می‌دهد.
در زمان بنده، مسئولیت ستاد کل و قرارگاه خاتم هر دو با من بود، اما اکنون فرمانده معظم کل قوا تصمیم گرفتند مسئولیت‌های این دو را از هم جدا کنند و بر اساس این تدبیر، آقای باقری رئیس ستاد کل نیروهای مسلح و آقای رشید فرمانده قرارگاه خاتم شدند که در زمان جنگ و بحران فرمانده قرارگاه خاتم اولاتر است اما در زمان عادی رئیس ستاد کل نیروهای مسلح ارشد نظامی در کشور است.
قرارگاه خاتم بحث فرماندهی بحران و جنگ را بر عهده دارد. در زمان بنده مسئولیت هر دو با من بود. یعنی هم رئیس ستاد کل نیروهای مسلح بودم و هم جانشین فرمانده کل قوا در قرارگاه خاتم یا به عبارتی فرمانده قرارگاه خاتم بودم. چون یک نفر نمی‌تواند چندجور دستور بدهد، لذا با عنوان رئیس ستاد کل دستورات را ابلاغ می‌کردم. منتها دستورات مربوط به قرارگاه به قرارگاه و و دستورات مربوط به ستاد، به ستادکل ابلاغ می‌شد. یعنی کار هر دو جدا بود.
اما الان مسئولان این دو، دو اسم دارند؛ ستاد کل، کارهای ستاد کل که مسئولیتش با سردار باقری است و قرارگاه هم کارهای قرارگاهی که مسئولیتش با سردار رشید است. آقا تصمیم گرفتند این کار انجام دهند و رئیس و فرمانده را جدا کنند. بنابراین سردار باقری شد رئیس ستاد کل نیروهای مسلح و سردار رشید هم فرمانده قرارگاه خاتم.
تسنیم: آقای دکتر چون درباره این تفکیک‌ها صحبت کردید این سوال پیش می‌آید تا زمانی که حضرتعالی بودید به تعبیری عالی‌ترین مقام نظامی کشور هم(بعد از فرمانده کل قوا) خودتان بودید چون مسئولیت هر دو با شما بود. منتهی همانطور که گفتید الان که مسئولین ستادکل و قراگاه خاتم از هم جدا شدند، و با توجه به مسئولیت‌های مهمی که قراگاه خاتم دارد، سوال این است که هم‌اکنون بالاترین مقام نظامی کشور کیست؟
- سرلشکر فیروزآبادی: این را فرمانده معظم کل قوا تعیین می‌کنند. در شرایط عادی رئیس ستاد کل اولی‌تر است ولی در شرایط جنگ و بحرانی و اجرای عملیات نظامی فرمانده قرارگاه خاتم.
الان در ساختار جدید اینها هم ردیف تعریف شده و با یک خط چین به هم وصل شدند. چون ستاد الان در قراگاه خاتم هم هست. چرا که اولویت‌ها را قرارگاه خاتم تعیین می‌کند و ستاد باید از نظر اداری و آمادگی در نیروها این اولویت‌ها را دنبال کند.
بنابراین همتراز هم هستند و با خط‌چین به هم وصل شدند و اقتضائات زمانی تعیین می‌کند که چه کسی ارشد است. الان ارشد نیرهای مسلح، رئیس ستادکل نیروهای مسلح آقای باقری است.
تسنیم: اگر اجازه بدهید به موضوع کودتای ترکیه برگردیم. فرمودید که به نیروها اعلام هوشیاری کرده بودید؟
- سرلشکر فیروزآبادی: اعلام هوشیاری که قطعی بود و این کار انجام شد و مراقبت‌هایی نیز صورت گرفت. منتهی ما تهدیدی از آن جانب احساس نمی‌کردیم. خطری که وجود داشت این بود که ممکن بود یکی از آن جنگنده‌ها مسیرش را اشتباهی به سمت ایران سوق دهد و یا به سمت کشورمان فرار کند، یا مثلاً یگانی وقتی ببیند سلسله مراتب فرماندهی‌اش مختل شده دست به اقدام ناخواسته بزند، اینها خطراتی بودند که ممکن بود در صورت بی‌دقتی، متوجه کشورمان شود. نباید می‌گفتیم دعوا آنجاست (ترکیه) و به ما چه ربطی دارد؟ خیر اینگونه نبوده و نیست.
بنابراین یگانهای مستقر در مرز و یگانهای پشتیبان در آن شرایط در حال هوشیاری بودند که بتوانند مراقبت کنند.
تسنیم: اعلام هوشیاری در منطقه شمال غرب کشور بود؟
- سرلشکر فیروزآبادی: خیر. بیشتر مناطق کشور بود. حاشیه دفاعی با حاشیه مرزی فرق می‌کند، حتی باید تا خانقین و سومار هم مراقبت می‌شد. کودتای ترکیه تهدیدی برای ما از نظر نظامی نداشت. بلکه اقدامات در جهت جلوگیری از انتقال حوادث ناخواسته به سمت ایران بود و ممکن بود رخ بدهد.
تسنیم: همانگونه که خودتان هم اشاره کردید برای اینکه خطری از جانب ترکیه و کودتا به داخل کشور و مرزها نیاید، برای فرامرزها هم پیش‌بینی خاصی کرده بودید؟
سرلشکر فیروزآبادی: ما برای فرامرزهایمان در ترکیه نه چیزی پیش‌بینی کردیم و نه می‌کنیم. ما مرزهای ترکیه را امن می‌دانیم و مسائل مربوط به آن در سطح امنیتی تنظیم می‌شود. حتی زمانی که بین ترکیه و کردها جنگی شروع می‌شود، هیچوقت در داخل خاک ترکیه کاری انجام ندادیم؛ فقط مراقبت کردیم تا از آن سمت داخل کشورمان چیزی نیاید. ما امنیت مردم خودمان را درنظر می‌گیریم نه اینکه در داخل ترکیه کاری کنیم.
ترک‌ها در داخل، سیستم مقتدری دارند، ما تنها از داخل ترکیه تهدیدات ایذایی داریم، آن هم از طریق گروهک‌ها. البته این تهدیدات فعلاً خاموش هستند. هر وقت ترکیه هم فعال شود که آنجا را امن کند، برای ما هم امن می‌شود، ولی وقتی آن منطقه از دست ترکیه خارج می‌شود گروهک‌های مشابه از این فرصت استفاده می‌کنند و اقدامات ایذایی انجام می‌دهند که آنوقت ما فعال می‌شویم و در مرزها جلوی آنها را می‌گیریم.
تسنیم: در رسانه‌های ترکیه این تحلیل مطرح شد که احتمال داشت اردوغان ترکیه را ترک کند و به ایران بیاید و یا اینکه اگر کودتا آنجا پیروز شد او به سمت ایران فرار کند. به همین دلیل جنگنده‌های ایرانی آن شب تا صبح عملیات پرواز در آسمان داشتند؟
- سرلشکر فیروزآبادی: خیر این طور نبود. این واقعیت ندارد.
تسنیم: آقای دکتر سوال بعدی ما درباره داعش و مباحثی است که زمانی درباره نزدیک شدن آنها به 40 کیلومتری مرزهای ایران مطرح شد. آن زمان یکی از فرماندهان نظامی اعلام کرد که مرز 40 کیلومتری خط قرمز ما با داعش است و اگر آنان نزدیک بشوند آنها را می‌زنیم. بعدها بحث شد که داعش نزدیک شد اما جمهوری اسلامی برخلاف آن چیزی که گفته بود، حرکتی نکرد؟ برخی از رسانه‌های عربی نیز مطرح کردند که ایران برای مقابله با داعش در عراق قرارگاه نظامی دارد، صحت و سقم این را مسئله را از شما می‌خواهیم سوال کنیم.
سرلشکر فیروزآبادی: آن قرارگاه مربوط به قبل از بحث جلو آمدن تکفیری‌ها بود. قضیه آن نیز این بود که هر سیستم نظامی اطلاعات خارجی دارد. خب اطلاعات خارجی هم می‌رود در منطقه هدف اطلاعات جمع آوری می‌کند. حالا یا از زمین می‌رود یا از هوا و یا از درون وسایل الکترونیکی ارتباطی می‌رود و اطلاعات زمین دشمن را جمع‌آوری می‌کند.
ما الان چگونه می‌دانیم که داعشی‌ها چکار می‌کنند؟ یا آمریکایی‌ها با داعش چکار می‌کنند؟ که مدام آن را افشا می‌کنیم؛ از طریق همین جمع‌آوری اطلاعات در مقصد.
در ابتدا وقتی دستور (جمع‌آوری اطلاعات) صادر شد که اقداماتی را برای آمادگی در مرزها انجام دهند، ارتش و سپاه اقداماتی را در این راستا انجام دادند. بر این اساس کارهای اطلاعاتی مرزها انجام گرفته بود. نه اینکه بالگردی یا وسیله نظامی به آن سمت برود، اینطور نبود.
در حد همان ارتباط اطلاعاتی بود. برخی‌ها عنوان میکردند که ما دخالت کردیم. خیر اینطور نبود و اتفاقی نیفتاده بود.
اینکه گفته شد در منطقه خانقین و نزدیک مرز ما عناصری از داعش دیده شدند آنها عملیاتی نبودند، آیا یک نفر را که به تنهایی به مرز 40 کیلومتری بیاید، می‌زنند؟ آن چیزی را می‌زنند که یگان باشد، تجهیزات باشد، نفرات باشند نه نفر. ما داعش را در مرز 40 کیلومتری زدیم. این راخودشان خوب می‌دانند، خیلی از کارهای ما رسانه‌ای نشده است، الان هم فهمیده‌اند که اگر مجدداً اینکار را انجام دهند باز می‌زنیم.
تسنیم: مواجهه‌ای با داعشی‌ها صورت گرفت؟
- سرلشکر فیروزآبادی: ببینید تکفیری‌ها در شمال عراق عقبه داشتند، تا نزدیکی‌های بغداد آمدند و از سه سمت شرق، غرب و شمال، بغداد را به محاصره درآوردند. نقطه شرقی به سمت ایران بود. جاده‌ها و شهرهای شرق بغداد عقبه‌اش به 40 کیلومتری ایران می‌رسید و آن تعبیر هم برای این بود که اگر داعش به 40 کیلومتری مرز ایران رسید ما می‌زنیم و ما این کار را کردیم و آنها را آنجا زدیم. یعنی زمانی که آنها به هر نیتی وقتی به مرز نزدیک شدند ما روی مرز 40 کیلومتری آنها را زدیم.
تسنیم: خبر آن اعلام نشد؟
- سرلشکر فیروزآبادی: خیلی از کارها اعلام نشده است، آنها خودشان می‌دانند که ما زدیم.
تسنیم: در جلولا بود یا جای دیگر؟
- سرلشکر فیروزآبادی: خب این مسئله جز آن خاطراتی است که نباید گفته شود (خنده). تکفیری‌ها می‌دانند که ما آنها را آنجا زدیم و اتفاقا پس از آن هم فهمیدند مرز 40کیلومتری که ما تعیین کردیم جدی است.
اما اینکه گفته شد در منطقه خانقین و نزدیک مرز ما عناصری از داعش دیده شدند آنها عملیاتی نبودند، بلکه عناصری از داعش بودند که در درون یک قبیله‌ای که صدام از زمان قدیم از عرب‌های وابسته به خود به آن منطقه آورده بود، رفت و آمد میکردند که وقتی آمادگی این سمت مرزها را دیدند آن مسئله حل شد و دیگر کسی جلو نیامد.
* خط قرمز مرز 40 کیلومتری با داعش همچنان پابرجاست
همان زمان خبرنگاران یکی از این رسانه‌هایی که می‌خواستند نقطه ضعف نیروهای مسلح ایران را بگیرند، آمد و از من سوال کرد و گفت: شماها گفتید که 40 کیلومتری مرز ایران خط قرمز با داعش است اما آنها به آن منطقه خانقین آمدند و شما کاری نکردید؟ من گفتم حرف شما درست نیست و آیا یک نفری را که به تنهایی به مرز 40 کیلومتری بیاید، می‌زنند؟ آن چیزی را می‌زنند که یگان باشد، تجهیزات باشد، نفرات باشند نه نفر. نفر را هیچکس نمی‌تواند مدعی شود که می‌تواند بزند. نفر را باید تلاش کنی که به او برسی و بگیری.
تازه آن یک نفر هم که با هدایت و پوشش و حمایت آن قبیله به آن منطقه بیاید برود چیز مهمی نیست. مهم این است اقدام نظامی شود. آن خط قرمز 40 کیلومتری به قوت خود باقی است و هر وقت داعش از آن خط قرمز عبور کند ما می‌زنیم و این برای داعش هم ثابت شده است.
بنده این موفقیت‌ها را از معجزات الهی می‌دانم. از نیروهای ارتشی و سپاهی تقدیر می‌کنم که هر داعشی را که خواست از مرز عبور کند را دستگیر کرده‌اند و یا حتی وقتی به عمق نفوذ کردند بازهم موفق شدند شناسایی و منهدمشان کنند. اینها لطف خداست که هیچوقت از زیر دید جمهوری اسلامی نتوانستند خارج باشند.
همه‌شان تحت نظر هستند و امروز حتی یک شکست اطلاعاتی هم در برابر داعش نداشتیم و خدای متعال آن خواری که نصیب کفار در برابر مسلمانان وعده داده در این مسئله محقق کرده و این از الطاف الهی به کشور عزیزمان است.