العالم - آمریکا
به گزارش شبکه تلویزیونی سی ان ان، ارنست مونیز وزیر سابق انرژی آمریکا که در گفتگوهای هسته ای ایران نقش مهمی ایفا کرد در گفتگو با این شبکه گفت: ما باید بر مسیر مطرح شده برای عاری سازی کره شمالی از تسلیحات هسته ای متمرکز باشیم اما صادقانه باید عرض کنم فکر نمی کنم این اتفاق سریع و به آسانی رخ بدهد. فکر نمی کنم تحریم ها به تنهایی بتواند به چنین نتیجه ای منجر شود. تحریم ها در موارد دیگری همواره ثابت کرده است که مهم هستند. برای نمونه می توان به مورد ایران اشاره کرد که تحریم ها برای رسیدن به بحث های جدی، مهم بود. به نظرم، درباره کره شمالی نیز باید همین نگاه را داشت. به نظرم، تحریم ها واقعا باید شدت پیدا کند تا کره شمالی را به موضع منطقی در مذاکرات برساند اما درنهایت فکر نمی کنم بدون گفتگوهای چندجانبه، تحریم راه حل باشد همانطور که درباره ایران اینطور بود. شاید بتوان از ساختاری مشابه (مسئله ایران) استفاده کرد و اینکه مذاکرات چندجانبه چگونه انجام شد اما به نظرمن، مهمترین مسئله این است که بحث ها باید فراتر از تسلیحات هسته ای باشد.
مونیز گفت: به نظرمن، در قضیه کره شمالی، تمرکز صرف بر تسلیحات هسته ای بدون توجه به نیازهای کلی امنیت ملی و وضعیت کلی امنیت ملی کره شمالی، کره جنوبی و چین و ژاپن و همچنین منافع ایالات متحده و روسیه در این قضیه اشتباه است. اما با صراحت باید عرض کنم، فکر نمی کنم ما به صورت منسجمی به وضعیت امنیتی نگریسته باشیم که در قالب آن ، درنهایت می توان چالش هسته ای را حل کرد.
کریستین امانپور مجری این برنامه در ادامه افزود: همواره از توافق هسته ای ایران صحبت می شود. فردی همانند آنگلا مرکل صدراعظم آلمان نیز از آن به عنوان الگو (در چنین مواردی) سخن گفته است اما نباید فراموش کرد که ایران تسلیحات هسته ای نداشت. مسئله متفاوت است زیرا کره شمالی واقعا سلاح هسته ای دارد. آیا واقعا ارزش دارد که بر کره شمالی فشار وارد آورد؟ یا اینکه می توان از شیوه مهار استفاده کرد یعنی کاری که در زمان جنگ سرد درقبال اتحاد جماهیر شوروی (سابق) از آن استفاده شد؟
مونیز در پاسخ گفت: به نظرمن، مسئله ای که شما درباره ایران مطرح کردید کاملا درست است. همانطور که قبلا صحبت کرده ایم در قضیه ایران بنده معتقد بودم محدود کردن مسئله در مذاکرات به موضوع هسته ای، گزینه درست بود. اما درباره کره شمالی معتقدم این گزینه درست نیست زیرا دقیقا به همین علت که کره شمالی سلاح هسته ای دارد. به همین علت باید به کل وضعیت امنیتی توجه شود. از نظر بازدارندگی و مهار نیز به عنوان یک گزینه باید عرض کنم که ما ظرفیت بازدارندگی بسیار بسیار قوی داریم. کاملا روشن است همانطور که افراد دیگر ازجمله ژنرال متیس وزیر دفاع آمریکا درباره تقابل نظامی گفته اند، گزینه نظامی خوبی وجود ندارد زیرا این کار سبب ویرانی های عظیم خواهد شد و آن هم نه فقط در کره شمالی بلکه بی تردید در کره جنوبی نیز همینطور خواهد بود. باوجود این، همانطور که در یک روز گذشته تاکید شده است ما این توانایی را داریم که در چنین مناقشه هایی برنده شویم. با صراحت عرض می کنم که برای انجام دادن این کار، نیازی نیست از سلاح هسته ای استفاده کنیم. درعین حال، باید تاکید کنم کره شمالی حتی بدون سلاح هسته ای، توان بازدارندگی قوی داشته است و هنوز هم دارد و آن هم عبارتست از آتش توپخانه ای که می تواند با آن سئول را هدف قرار بدهد و آثار آن فوق العاده ویرانگر خواهد بود. به هرحال، فعلا این مناقشه وجود دارد اما فکر می کنم مسیر پیش روی، بی تردید تشدید فشارها است اما باید به دنبال گفتگوها و مذاکرات چندجانبه بود که درنهایت سبب دست کشیده شدن از گزینه هسته ای در کره شمالی خواهد بود و درمقابل آن، باید فضای امنیتی خوب و مناسبی برای همه (کشورها) در آن منطقه ایجاد شود و درعین حال اینکه اقتصاد بسیار بسیار ضعیف این کشور (کره شمالی) توسعه پیدا کند و به مردم این کشور کمک داده شود که به شدت متحمل رنج هستند.
امانپور در ادامه پرسید: خط قرمز واقعی چیست؟ به بیان دیگر چه تهدید واقعی وجود داردکه ژنرال ماتیس وزیر دفاع آمریکا به آن اشاره کرده است؟ او گفته است که اگر تهدیدی مطرح باشد، پاسخی جدی و قاطع خواهد بود. منظور ازاین سخن چیست؟ آیا این تهدید، به آزمایش موشک بالستیک قاره پیمای دیگری (ازجانب کره شمالی) اشاره دارد که درباره آن شایعاتی مطرح شده است؟ به نظرشما، این خط (قرمز) کجاست؟
مونیز در پاسخ گفت: من نمی توانم بگویم که منظور ژنرال ماتیس در این زمینه چه بوده است. من علاقه چندانی هم به کشیدن این خط قرمزها ندارم! من بیشتر به این اعتقاد دارم که رویکردی داشته باشیم که رئیس جمهوری در گذشته (اوباما) مدنظر داشت و آن اینکه نرم صحبت کنیم و چماق بزرگی هم در دست داشته باشیم! باید عرض کنم آزمایش هسته ای دیروز (کره شمالی) بی تردید دغدغه ای بسیار بزرگ است اما درعین حال باید تاکید کنم که اولا مشخص نشده است کره شمالی واقعا توانمندی دارد که از چنین تسلیحاتی روی موشک های دوربرد استفاده کند. ثانیا، از نظر کیفی نیز باید عرض کنم کره شمالی قبلا توانایی خودش را با موادانفجاری هسته ای نشان داده است. بنده اکراه دارم که واکنشی بیش از اندازه تناسب به رویداد گذشته بروز کند. همانطور که عرض کردم باید فشارها بیشتر شود و درعین حال، به مذاکراتی برسیم که مسئله امنیتی در آن منطقه جهان حل شود.