العالم - ایران / سیاسی
شیخ ابراهیم زکزاکی، رهبر شیعیان نیجریه در گفتگو تفضیلی با شبکه العالم درخصوص نقش عربستان سعودی در کشتار مسلمانان نیجریه گفت: ولیعهد عربستان در گفتگویی با نیویورک تایمز با لحن تهدیدآمیزی گفته بود که در آفریقا جنبشی شبیه حزب الله را سرکوب کرده و مانع از آن شده اند که زکزاکی، رهبر این جنبش حکومت اسلامی مشابه آنچه که در ایران هست را تشکیل دهد.
وی تاکید کرده بود: عربستان، عامل اصلی حرکت نبوده است بلکه به نیابت از آمریکا و انگلیس عمل کرده و اوامر واشنگتن و لندن را اجرا کرده است.
مشروح گفتگو:
هدف دولت از جنایت‌هایی که انجام داد کشتن من و نابودی جنبش بود
العالم: حرکت اسلامی در طول تاریخش با مشکلات زیادی مواجه شده است، وجه تمایز رویدادهای سال 2015 با بقیه حوادث چیست؟
شیخ زکزاکی: همانطور که به خوبی می‌دانید جریان دعوت به خداوند و رسولش در هر مکانی که انجام شود، حرکتی اسلامی است؛ ناگزیر شما در معرض آزار و محدودیت‌های دولت‌های کنونی در هر کشوری قرار می‌گیرید همانطور که وضعیت بر پیامبران و مبلغان همواره اینگونه بود.
از ابتدای این دعوت در اواخر دهه هفتاد، دولت‌ها هجمه‌هایی صورت می‌دادند از دهه هفتاد که در دانشگاه تحصیل می‌کردم مسئولان دانشگاه گاهی با انتقاد علنی از برخی دانشجویان، تصمیماتی اتخاذ می‌کردند و دانشجویان را تحت فشار قرار داده و حتی اتهاماتی را علیه برخی‌ها تکرار می‌کردند
در دهه هشتاد از سال ۱۹۸۱ تا ۱۹۸۴ در معرض هجمه‌ها و بازداشت‌ها قرار گرفتیم، و در بازه زمانی ۹ سال، هفت سال را در زندان سپری کردم.
در دهه ۹۰ نیز حملاتی انجام شد و در سال ۱۹۹۷ به ما تیراندازی شد و به مدت دو سال زندانی شدیم. همانطور که شما نیز می‌دانید دولت سابق در روز جهانی قدس به ما حمله کرد و بیش از ۳۰ تن را کشت.
آنها تصمیم گرفته بودند که ما را برای همیشه از بین ببرند و نابودمان کنند و این جنبش را سرنگون کنند؛ آنها هر آنچه را که می‌توانستند سرکوب و نابود می‌کردند. نمی‌دانم دیگر چه کاری ماند که آنها انجام نداده باشند؛ آنها کشتند و محله‌ها را به آتش کشیدند و زنده به گور کردند و قبرها را کندند و به شهدای‌مان هتک حرمت کردند.
خانه‌های مسکونی را ویران کردند، ساختمان‌های تجاری را ویران کردند، مراکز مذهبی، گورستان‌ها، مدارس و همه چیز را ویران کردند، کتاب‌ها را سوزاندند، دزدی کردند و غارت کردند، تا مرا برای همیشه نابود کنند.
این همان کاری بود که انجام دادند، حتی برخی از روسای جمهور نیجریه این موضوع یکی از اولویت‌های‌شان بود.
یکی از آنها به صورت ضمنی گفت که هدف همه دولت‌های گذشته نابود کردن این جنبش و کشتن زکزاکی بود، اما آنها این کار را با نیرنگ انجام می‌دادند، اما این دولت آمد و با خشونت این کار را کرد، و می‌دانید که در پایان چه اتفاقی افتاد، بعد از همه جار و جنجال‌ها، جنبش قوی‌تر از آنچه بود باقی ماند.
العالم: آیا فشارهای خارجی باعث شد دولت نیجریه چنین کشتاری انجام دهد، یا اینکه سیاست داخلی مبتنی بر سرکوب و اعمال محدودیت برای شیعیان به ویژه در سایه رهبری شما بر حرکت اسلامی است؟
شیخ زکزاکی: از آنجایی که من فکر می‌کنم حاکمان نیجریه درخصوص کاری که انجام داده‌اند، هیچ مصلحت و نفعی نداشتند و حتی هیچ توجیهی برای اقدامات‌شان وجود نداشت.
زمان انتخابات که می‌شود این روسای جمهور بر مردم وعده‌ها و شعارهایی مطرح می‌کنند که اینچنین خواهند کرد و حتی درباره شیعیان سخن می‌گویند ولی زمانی‌که در راس حکومت قرار می‌گیرند اقدامات‌شان خلاف شعارهایی می‌شود که می‌دادند.
تاکید بن سلمان بر سرکوب جنبش اسلامی در نیجریه
العالم: آیا حکومت سعودی در کشتار زاریا نقش داشت و آیا شما مدارکی دارید که نشان دهد در این کشتار نقش داشته است؟
شیخ زکزاکی: محمد بن سلمان، ولیعهد عربستان در گفتگویی با نیویورک تایمز با لحن تهدیدآمیزی گفته بود که در آفریقا جنبشی شبیه حزب الله را سرکوب کرده و مانع از آن شده اند که زکزاکی، رهبر این جنبش حکومت اسلامی مشابه آنچه که در ایران هست را تشکیل دهد.
وی گفت به اعتقاد ما عربستان، عامل اصلی حرکت نبوده است بلکه به نیابت از آمریکا و انگلیس عمل کرده و اوامر واشنگتن و لندن را اجرا کرده است اما این دو کشور حاضر نشده اند بهای این حرکت را بپردازند بلکه عربستان را مجبور به این کار کرده اند.
ما بارها از این دولت - که گفته می شود پشت پرده این حملات بوده است - پرسیده ایم که آیا این درست است؟ چون در گفتگو با نیویورک تایمز به طور علنی بود ما حتی یک نفر از ارتش عربستان را در آنجا ندیدیم بلکه این ارتش نیجریه بود که کشتار و قتل عام را انجام داد و این یعنی اینکه دولت عربستان بها را پرداخته است تا الان سکوت کرده اند و هیچ چیزی نگفته اند.
بیش از هزار نفر و حتی بیشتر در فاجعه زاریا کشته شده اند
العالم: درباره آمار شهدای جنایت زاریا، حرکت می گوید بیش از هزار نفر شهید شده اند اما دولت نیجریه این تعداد را فقط صدها نفر اعلام کرده است، تعداد واقعی چقدر است؟
شیخ زکزاکی: دولت دروغ های مختلفی گفته است، بار اول گفتند که حتی یک نفر کشته نشده است اما بعد گفتند ارتش 17 نفر را به قتل رسانده است چون در حمایت از رهبرشان شعار داده بودند.
این یک عدد است در حالی که حقیقت این است که آنها 384 نفر را دفن کرده اند؛ آنها در دادگاهی که تشکیل شده بود دفن شدند و ما اسامی آنها را ثبت کرده ایم. ما اسم بیش از 800 نفر را ثبت کرده ایم.
معتقدیم یا کشته شده اند یا گم شده اند زیرا آنها جنازه ها را تحویل نداده اند و برخی از آنها را سوزانده اند.
تعداد از اینهم که ما ثبت کرده ایم بیشتر است چون بسیاری از غیر نظامیانی که کشته شده اند شیعه نبوده اند بلکه کسانی بودند که سر راه بودند مثلا در کنار یک حسینیه یک بانک به نام یونیتی بانک وجود داشت که کارکنانش لباس سیاه می پوشیدند.
هر کسی که سیاه می پوشد شیعه نیست، آنها همه کارکنان آن بانک را هم کشتند، حتی بسیاری از طلاب در کنگو – مسجد جامعی به نام کنگو – را به قتل رساندند که آنها را جزو شهدا محسوب نکردند. بیش از 200 یا 250 نفر تعداد این شهدا بود. در مجموع بیش از هزار نفر و حتی بیشتر در این فاجعه کشته شده اند.
العالم : يعنی 800 نفر کشته شدند؟
شیخ زکزاکی: بیش از 800 نفر.
العالم: یعنی بیش از 800 نفر کشته شده اند که اسامی شان ثبت شده است، 200 نفر نیز از غیرنظامیانی هستند که در همسایگی شما زندگی می کنند؟
شیخ زکزاکی: آری.
العالم: حضرتعالی علیه عاملان جنایت زاریا در دادگاه‌های بین المللی اقامه دعوا نموده اید، سرنوشت پیگیری حقوقی این دعوی چه است؟ و آیا هنوز به پیگیری این موضوع اصرار دارید؟
شیخ زکزاکی: جمعیت حقوق مسلمانان در لندن به نیابت از ما این موضوع را پیگیری می کند ما هم پیوسته تذکر می دهیم. آنها تا الان کاری نکرده اند. شاید بعدها. ان شاء الله مجرمان در دادگاه بین المللی جنایات محاکمه می شوند.
ملت های مسلمان با ما هستند
العالم: واکنش بین المللی علیه جنایت زاریا کمتر از حد مطلوب بود، مانند سازمان هایی که ادعای دفاع از حقوق بشر دارند، چه راهکاری برای وحدت مواضع اسلامی و تقویت آن در تمام کشورها را مناسب می دانید تا در صورت وقوع حوادث مشابه برای مسلمانان موضعی قوی در قبال آن اتخاذ شود؟
شیخ زکزاکی: باید مواضع دولت ها و مردم از هم تمیز داده شوند، ملت های مسلمان با ما هستند. در بیشتر کشورهای اسلامی به خصوص در کشورهایی که چنین مظلومیتی را خودشان هم تجربه کرده اند مثلا در کشمیر هند، بحرین، یمن و فلسطین و غیره، علیه این جنایات تظاهرات برپا کردند.
واما دولت ها؛ برخی از انها این حمله ای را در روز قدس به ما شد و بیش از 30 نفر توسط دولت کشته شدند محکوم کرده اند، برخی دولت های کمونیست مثل نیکاراگوئه و افریقای جنوبی و بسیاری کشورهای دیگر این حمله را محکوم کرده اند. برخی دیگر نیز به صورت محرمانه و نه علنی این حمله را محکوم کردند که این بدان معناست که انها از سوی برخی دولت‌های دیگر تحت فشار بودند. بنابراین برای ما ملت های مسلمان مهم هستند نه دولت ها.
مردم مسلمان حامی آرمان فلسطین هستند
العالم: موضع شما به عنوان یکی از شخصیت های بارز نه فقط در نیجریه بلکه در همه جهان، نسبت به قضیه فلسطین و عادی سازی روابط بین برخی کشورهای عربی و رژیم اشغالگر اسرائیل چیست؟
شیخ زکزاکی: میان دولت ها و ملت باید تمییز قائل شد همه ملت‌های مسلمان با فلسطین هستند، اما دولت ها با فشارهایی از سوی امریکا و کشورهای اروپایی مواجه شدند، از این ها می ترسند زیرا آن ها رهبرانشان هستند.
حکومت‌های دشمن برقراری روابط با رژیم صهیونیستی، رژیم غاصب را آغاز کرده اند، آن ها این مساله را به خوبی می دانند و به مظلومیت ملت فلسطین توجهی نمی کنند و فقط به روابط با امریکا و کشورهای اروپایی اهمیت می دهند.
اما مردم حامی آرمان فلسطین هستند. شما می دانید که در اینجا، تظاهرات روز جهانی قدس برگزار می شود و این که از لحاظ جمعیت چقدر دراین تظاهرات شرکت می کنند، شاید این جا دومین کشور بعد از ایران باشد.
از نظر تعداد ،این جا تعداد بیشتری در این تظاهرات شرکت می کنند و ما با حملاتی در روزهای جهانی قدس مواجه شدیم و امسال، حملاتی در شهرهای زاهیا وکدوره و قبل از آن در داریا و کدوره روی داد.
مردم از قضیه و آرمان فلسطین حمایت می کنند و به خواست خداوند پیروزی با مظلومان است، دولت (کشور) فلسطین به زودی به خواست خداوند تشکیل خواهد شد.
العالم: از نظر شما، سناریوی کشورهای غربی چیست و کدام کشورها پشت سختگیری ها نسبت به شما و نسبت به جنبش اسلامی قرار دارند؟
شیخ زکزاکی: کشورهای جهان به دو بخش تقسیم شده اند، غرب معتقد است که دشمن اول اسلام و مسلمانان است، شما می دانید که درهر موردی، حملات آن ها علیه اسلام و مسلمانان است، اگر زمام امور به دست این حاکمان در نیجریه باشد، به ما حمله نمی کردند اما آن ها از خارج دستور می گیرند، آن ها منافع خود را درنظر می گیرند و به منافع کشور توجهی ندارند. زیرا آن ها ثروت های ما را بدون اینکه در ازای آن چیزی پرداخت کنند، غارت می کنند و معتقدند که این جنبش در آینده خطری علیه آنان و برای غارت این ثروت به شمار می رود.
از این رو، دولت را تحت فشار قرار می دهند تا ما را مورد هجمه قرار دهند، شاید این ها اعتقادی به آنچه انجام می دهند، ندارند، به نظرشان این کار به نفع آنان است اما باید آن را انجام دهند زیرا از اربابان خود در خارج می ترسند.
دولت و مردم ایران همواره در کنار ما بودند
العالم: شما مواضع مختلف جمهوری اسلامی در ایران را در برابر قضیه شما و فرزندان شهید شما و دیگر اعضای جنبش پیگیری کرده اید. شما مواضع جمهوری اسلامی را از زمان کشتار زاریا تا امروز چگونه ارزیابی می کنید؟
شیخ زکزاکی: الحمدلله در جمهوری اسلامی ایران، می بینیم که دولت و مردم همه با ما هستند، هر کاری که در توانشان هست، در حمایت از مظلومیت ما انجام می دهند، تظاهرات برگزار کردند و اجلاس ها و همایش هایی برگزار کردند و رسانه ها، شبکه ارزشمند شما، هر آنچه را که در توانشان بود، انجام دادند، و ما از آن ها به این خاطر تشکر می کنیم و از دولت که تنها در کنار ما بوده و هنوز هست، تشکر می کنیم.
مسلمانان، جمهوری اسلامی را الگو می بینند
العالم: از نظر شما، آیا کشورهای مستضعفی هستند که بتوانند از جمهوری اسلامی ایران الگو برداری کنند تا از خود حمایت و خود را در برابر سختگیری های کشورهای غربی قوی کنند؟
شیخ زکزاکی: مردم الگو را در جمهوری اسلامی ایران دیدند؛ همواره می گویم که برخی از کشورها که اسلامی نیستند، مانند نیکاراگوئه که از ایران الگو گرفتند؛ به طوری که قدرت با مردم است و مزدوران را به خارج سوق دادند و در هائیتی ودالیا را بیرون کردند، در فیلیپین هم مارکوس را بیرون کردند، همه این ها نتایج انقلاب اسلامی در ایران بود، زیرا به این مساله پی بردند که قدرت در نزد دولت نیست، قدرت در نزد مردم است.
این کشورها، اسلامی نبودند، با این حال، از انقلاب اسلامی الگو گرفتند. همچنین گسترش مدرسه اهل بیت که قبل از انقلاب ناشناخته بود. این از نتایج انقلاب اسلامی است.
مسلمانان، ایران را الگو می بینند، وقتی که در زندان بودم، پی بردم که کارگران در زندان شیعیان را به خوبی مشناسند، پس از شهادت حاج قاسم سلیمانی با آن ها صحبت می کردیم، متوجه شدیم که [تا چه میزان نسبت به ایشان] شناخت دارند.
اکنون جهان به دو بخش تقسیم شده است .. بخش اول امریکا را مانند مادر می دانند و بخش دوم ، ایران را مانند مادر می بینند. انقلاب برای بقیه مسلمانان وهمه مستضعفان دارای پیام است.
العالم: پیام شما از طریق شبکه العالم برای کشورهای عربی و اسلامی درباره وحدت بین مسلمانان و حمایت از آنان در همه مناطق جهان چیست؟
شیخ زکزاکی: همان طور که قبلا گفتم غرب معتقد است که دشمن سرسخت و درجه یک آن، اسلام و مسلمانان است و این مساله را پنهان نکرده و به شکلی علنی می گویند.
آنها دشمنان اسلام و مسلمانان هستند، مسلمانان باید متحد و یکپارچه هستند، همان طور که دشمنانشان یکپارچه هستند.
باید یکپارچه باشیم چرا که و اگر نباشیم، با فتنه و فساد دشمنان روبرو خواهیم شد. به کسانی که فتنه انگیزی می کنند و تفرقه می اندازند، توجهی نکنیم، تفرقه مذهبی و طایفه ای و قومی وغیره را کنار بگذاریم، اسلام دین واحدی است که باعث وحدت ما می شود.
به این گفته که مسلمانان به چند دسته تقسیم میشوند، توجه نمی کنیم، اسلام به دو بخش تقسیم نمی شود، اسلام یک بخش واحد است و اگر مسلمانان با هم اختلاف نظر دارند، به این علت است که برخی از آن ها برای دشمنان کار می کنند و با مسلمانان مقابله می کنند.