العالم - ایران
چهارمین مناظره ۶ کاندیدای انتخابات چهاردهمین دوره ریاستجمهوری، دوشنبه شب؛ ۴ تیر ۱۴۰۳ دقایقی پیش، پس از اقامه نماز توسط نامزدهای ریاستجمهوری با اجرای مهدی خسروی، گوینده خبر آغاز شد و طبق اطلاعرسانی که از قبل انجام شده، سه ساعت به طول خواهد انجامید.
مسعود پزشکیان، محمدباقر قالیباف، سعید جلیلی، علیرضا زاکانی، امیرحسین قاضیزادههاشمی و مصطفی پورمحمدی شش کاندیدای تایید صلاحیت شده هستند که در این مناظره شرکت کردند.
پیش از شروع مناظره، قرعهکشی برای محل نشستن هر کاندیدا انجام شده و به این ترتیب چینش صندلی هر 6 نفر عبارت است از:
صندلی شماره 1: محمدباقر قالیباف
صندلی شماره 2: مسعود پزشکیان
صندلی شماره 3: سید امیرحسین قاضیزاده هاشمی
صندلی شماره 4: مصطفی پورمحمدی
صندلی شماره 5: سعید جلیلی
صندلی شماره 6: علیرضا زاکانی
* شیوه برگزاری مناظره
مناظره چهارم نسبت به مناظرات قبلی تفاوتهایی دارد و با حذف زمان استراحت و سوال سوم و البته افزایش زمانهای 4 دقیقهای به 5 دقیقه، کوتاهتر شد.
به این ترتیب، در هر مرحله، هر نامزد در 5 دقیقه اول به سوالات کارشناسان پاسخ میدهد و در 5 دقیقه دوم، به نقد اظهارات دیگر نامزدها میپردازد.
در مرحله نهایی مناظره نیز هر نامزد میتواند طی 6 دقیقه صحبت های خود را جمعبندی کند.
سوالات کارشناسان در بخش اول با عنوان «فرصت ها و ظرفیت های سیاسی خارجی»
محسن پاکائین کارشناس مسائل بینالملل سوال کرد: برنامههای دولت شما برای بهرهبندی از فرصتها و مزایای توافقنامههای بلند مدت مطرح شده با کشورهایی نظیر چین و روسیه چیست؟
سید کاظم سجادپور رئیس پیشین مرکز مطالعات سیاسی و بین المللی وزارت امور خارجه پرسید: چگونه میخواهید مسئله توازن و تعادل در سیاست خارجی را در عمل دنبال کنید؟
کامبیز میرکریمی عضو اتاق بازرگانی پرسید: پیمان موافقتنامه تجارت آزاد بین ایران و اتحادیه اوراسیا یک نمونه موفقی بود که به خوبی اجرا شد و نشان داد چقدر یک پیمان منطقهای میتواند باعث جهش صادرات ایران، برنامه دولت شما برای تکرار این موافقتنامه با کشورهای دیگر و مناطق دیگر چیست؟
یحیی آل اسحاق رئیس اتاق بازرگانی ایران و عراق مطرح کرد: فرصتی در منطقه وجود دارد به این معنا که ۱۵ کشور همسایه ما حدود ۱۲۰۰ میلیارد دلار با یکدیگر تعامل دارند، سهم ما از این بازار همسایه با مزیتهایی که داریم چقدر است؟ برای استفاده از این فرصت که ضروری است چه برنامههایی را دارید؟
محمدرضا رئوف شیبانی سفیر سابق ایران در روسیه پرسید: با توجه به موقعیت ویژه محور مقاومت و همزمان حرکت رو به جلو و رو به پیشرفت ریانهای مقاومتی در منطقه و جهان و همچنین دستاوردهایی که محور مقاومت تاکنون به دست آورده در دفاع از مردم مظلوم و مسلمان منطقه، برنامه سیاسی دولت شما برای تثبیت و تقویت این دستاوردها چیست؟
قالیباف: خنثیسازی تحریمها را دنبال خواهیم کرد / نیازمند اجماع و وحدت هستیم
قالیباف درباره برنامههای خود برای تقویت پیوندهای اقتصادی با اولویت همسایگان، گفت: شهید سلیمانی باورش این بود که فرصتهای ما در دل تهدیدات است و هر چقدر تهدیدها بزرگ باشد، فرصتها هم بزرگ است.
وی بیان کرد: ما تعداد قابل توجهی و دهها پرونده باز و نیمه باز داریم که بسته نشده ا اگر بسته نشده اجرا نشده و سالها ادامه یافته است. اولویت اول ما این است که به این سمت برویم که پرونده بازی نداشته باشیم و آنها را پیگیری و حل و فصل کنیم و مهمترین موضوعی که میتواند ما را در این موضوع موفق کند آن است که ما بتوانیم یک اجماع ایجاد کنیم و ما در سطح ملی نیازمند اجماع و وحدت هستیم لذا این مجموع ضرورت کار چه در داخل و چه خارج است.
نامزد انتخابات ریاست جمهوری تصریح کرد: سیاست داخلی ما امتداد سیاست خارجی است و برعکس و بر این اساس اجماع داخلی اهمیت زیادی دارد. ما هر توافقی را که در آن انتفاع اقتصادی داشته باشد، گام به گام و اقدام به اقدام انجام خواهیم داد و در حوزه داخلی هم به خنثی سازی تحریمها را دنبال خواهیم کرد.
قالیباف ادامه داد: این روزها میبینیم که در ستاد پزشکیان و مشاوران وی نکاتی را مطرح میکنند که یک مقدار اظهار نگرانی داریم. پزشکیان حرف از وحدت میزند اما در گفتهها و میتینگهای وی کمتر به اجماع نظر و وحدت توجه میشود.
وی افزود: چه در برنامه تلویزیونی و میتینگها دیدم که این حرفها را مطرح کردند و اینها باعث تنش مردم با مردم و مجموعه دستگاهها و افراد با یکدیگر میشود، در حالی که ما برای رفع مشکلات نیاز به وحدت داریم. وقتی این بحثها مطرح میشود، صدای مردم گم میشود و به حل مشکلات مردم توجه نمیشود.
نامزد چهاردهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری متذکر شد: درباره قانون اقدام راهبردی به صراحت مشاور پزشکیان گفت که قانون اقدام راهبردی مانع هرگونه کاری است، این در شرایطی است که مقام معظم رهبری فرمودند که این قانون مبنای کار ما است؛ این تضاد و دوگانه را چگونه میخواهیم دنبال کنیم؟
قالیباف اظهار کرد: اگر از همین الان این بحثها مطرح شود، قطعاً برای آینده بهانهای میشود که بگوییم نگذاشتند، همان طور که درباره واکسن هم گفتند نگذاشتند واکسن وارد شود. این حرفها مردم را خسته میکند و کشور را از ریل خارج میکند و باعث میشود دهه ۹۰ تکرار میشود که دهه ۹۰ دهه خیلی تلخی بود.
وی تاکید کرد: قبل از اینکه بگوییم میخواهیم چه کار کنیم، همه ما باید به مردم قول دهیم که دغدغه همه ما حل مشکلات مردم با اولویت بحثهای اقتصادی باشد و باید از ظرفیتها استفاده کنیم. در اینجا هرچی از پزشکیان شنیدیم درباره وحدت و انسجام بود، اما در میدان و میتینگهای انتخاباتی وی برخلاف آن را شاهد هستیم.
پزشکیان: باید با اجماع عموم مردم را راضی نگه داریم
مسعود پزشکیان نامزد انتخابات چهاردهمین دوره ریاست جمهوری شامگاه دوشنبه ۴ تیر ۱۴۰۳ در چهارمین مناظره تلویزیونی ۶ نامزد انتخابات که با موضوع سیاسی -ایران در جهان امروز- برگزار شد، در فرصت ۵ دقیقه نخست که به «فرصتها و ظرفیتهای سیاست خارجی» اختصاص داشت، به بیان فرازهایی از نهجالبلاغه پرداخت و گفت: حضرت علی (ع) میفرمایند که آن چیزی که بیشتر از همه باید دوست داشته باشی این است که وسط و حق را رعایت کنی؛ حقی که همه را فراگیر باشد و همه را ببیند و آن چیزی را ببینی که رضایت همه مردم است؛ این مسئلهای است که ما امروز در داخل درباره مشکل داریم.
وی با بیان اینکه «مباحثی که آقای قالیباف اشاره کرد زاییده این نوع بیعدالتیهای است که در سیستم شکل میگیرد، افزود: امام علی (ع) همچنین میفرمایند که ستون دین و عده و عده در مقابل دشمنان همه مردم هستند نه یک گروه و خواص؛ باید به عموم مردم توجه کنیم و اگر میخواهیم مشکلات اقتصادی و اجتماعی و بینالمللی خود را برطرف نماییم، باید اجماع کنیم و عموم مردم را راضی نگه داریم؛ ما در اینجا است که مشکل داریم.
دعوا بر سر این است که به نام من نباشد و به نام دیگری باشد
نامزد انتخابات ریاست جمهوری با تاکید بر اینکه برجام برای دولتی است که برادران میگویند بد است و از او نقد میکنند و الان نیز به دنبال آن هستند که این برجام را به شکلی نهایی و حل کنند، گفت: برجام یک مزیتی بود که در دولت گذشته محقق شد اما با موانعی که ایجاد شد، نگذاشتند؛ دعوا بر سر این است که به نام من نباشد و به نام دیگری باشد؛ این از اختلافاتی است که موجب شد در بازهای که دولت وارد شد برای حل برجام و همه چیز داشت حل میشد، همه چیز در حال حرکت به سمت جلو بود اما وقتی که اختلافات برای ما مشکل ایجاد کرد، روز به روز وضعیت ما بدتر شد و الان میبینیم که مردم در چه حالتی هستند.
پزشکیان با اشاره به مزیتهای اقتصادی کشور عنوان کرد: الان نفت، گاز و همچنین وضعیت ژئوپلیتیکی از مزیتهای امروز اقتصاد کشور است درحالیکه ما میتوانستیم در منطقه ترانزیت شرق به غرب باشیم و بیشترین مزیت را در گردشگری و نفت و گاز برای مردم و کشور به ارمغان آوریم اما نتوانستیم این کار را انجام دهیم؛ به این دلیل که هم با خودمان دعوا داریم هم با کسانی که در همسایگی ما هستند. کاری که شهید رئیسی در این رابطه انجام دادن قابل قدردانی است؛ او تلاش کرد مشکل را با همسایگان برطرف و برجام را نهایی کند ولی در حال انجام کاری هستیم که در این روند مجدداً به دلیل مشکلات داخلی نگذاشتیم آن اتفاق بیفتد.
باید تحریمهای ظالمانه را با روشهای مختلف موجود حل کنیم
باید یک روزی FATF را نهایی کنیم
وی تاکید کرد: ما اگر میخواهیم مشکلات اقتصادی مملکت ما و همچنین ارتباط ما با دنیا برطرف شود و بتوانیم رونق پیدا کنیم باید تحریمهای ظالمانه را با روشهای مختلف موجود حل کنیم. ما باید یک روزی FATF را نهایی کنیم چرا که در همین وضعیتی که قرار داریم گران میخریم و ارزان میفروشیم. ما با چین توافقنامهای داریم که بیایند کار انجام دهند اما چرا کاری انجام نمیدهند؟ تا با مشکلاتمان را در ارتباطات بینالمللی برطرف نکنیم آنها نیز برای ما کاری نمیکنند و این موضوع خیلی روشن است.
این نامزد انتخابات ریاست جمهوری با بیان اینکه با شعار دادن مشکل مملکت حل نمیشود، اظهار کرد: اگر قرار باشد چین، عراق و روسیه با ما کار کنند باید ضوابط بینالمللی را درست کنیم؛ ما به پیمانهای بریکس و شانگهای پیوستهایم اما چرا معاملات ما در مقایسه با دیگران قابل مقایسه نیست؟ ما باید سهممان را از بازار با گفتوگو با همسایگان و همچنین وحدت و انسجام داخلی تامین کنیم.
همه کسانی که پیش من آمدند، خودشان آمدند
وی همچنین در واکنش به انتقادات سایر نامزدها درباره اعضای ستاد انتخاباتیاش گفت: من هیچ وقت نخواستم که در این مناظره وارد مباحثی شوم که مکرراً انتقاد میکنند که گروه شما و جریان شما این گونه است؛ همه کسانی که پیش من آمدند، خودشان آمدند.
قاضی زاده هاشمی: شهید رئیسی سایه جنگ را از کشور دور کرد
قاضی زاده هاشمی دوشنبه شب؛ چهارم تیر ۱۴۰۳ با حضور در چهارمین مناظره انتخابات ۱۴۰۳ با موضوع «ایران در جهان امروز» در فرصت ۵ دقیقه بخش اول مناظره، اظهار کرد: این روزاها وقتی بین مردم هستیم آنان انتقاد می کنند که چرا نامزدها واضح صحبت نمیکنند؟ چون بعضی از موضوعات به دولت شهید رئیسی برمی گردد امشب سعی می کنم مصداقی تر حرف بزنم.
وی ادامه داد: در سیاست خارجی ایران ضمن ارتباط با همسایگان باید از مداخلات فرامنطقه ای جلوگیری کنیم. در دولت آقای روحانی به معنای واقعی کلمه جایگاه ما در منطقه نامطلوب بود. تنش جدی با دولت سابق افغانستان یکی از این موارد بود، اما جریان رسانه ای این آقایان آهنگ شروع جنگ با طالبان را داشتند. در دولت اصلاحات که آقای پزشکیان خود را در امتداد آن میدانستند، در آستانه جنگ با افغانستان قرار گرفتیم. شهید رئیسی سایه جنگ را از کشور دور کرد. اینها تک چشمی به دنیا نگاه می کنند و امنیت ما را نیز میخواستند گدایی کنند.
وی ادامه داد: شهید رئیسی با عملیات وعده صادق دشمن صهیونیست را جای خود نشاند. دیپلمات های دولت آقای روحانی، آقایان اسدی و نوری که در زندان های اروپا بودند، با اقتدار دیپلماسی شهید رئیسی آزاد شدند.
این نامزد انتخاباتی یادآور شد: آقای الهام علی اف اواخر دولت آقای روحانی برای ایران خط و نشان می کشید. بسیاری از کشورها ارتباط خود را با ما قطع کردند، شهید رئیسی روابط ما را با عربستان، مصر و آذربایجان بهبود بخشید. پیوستن به سازمان های بین المللی نیز در همین مسیر بود. پس از شهادت شهید رئیسی بسیاری از کشورهای جهان عزای عمومی اعلام کردند.
پورمحمدی: چرا نمیخواهیم درباره سیاست داخلی حرف بزنیم؟
حجت الاسلام و المسلمین مصطفی پورمحمدی شامگاه دوشنبه - ۴ تیر ۱۴۰۳ - در چهارمین مناظره تلویزیونی کاندیداهای انتخابات ریاستجمهوری با موضوع سیاست و محور «ایران در جهان امروز»، در فرصت ۵ دقیقهای مرحله نخست، اظهار کرد: سیاست خارجی تداوم سیاست داخلی است. ما الان در حال برگزاری مقدمات انتخابات ریاستجمهوری هستیم، این مناظره هم سیاسی است اما کجا بحث سیاست داخلی انجام شد؟
وی افزود: اینهمه جلسات گفتوگو و مباحثه انجام شده اما حرفی از سیاست داخلی به میان نیامده است. همین سه کاندیدایی که تاکنون در این مناظره حرف زدند هم حرفشان درباره سیاست خارجی بود.
چرا نمیخواهیم درباره سیاست داخلی حرف بزنیم؟
پورمحمدی تاکید کرد: ما چرا نمیخواهیم درباره سیاست داخلی حرف بزنیم؟ موضوع مهم امروز کشور انتخابات است و انتخابات با مشارکت مردم پیش میرود. رهبری هم تاکید دارند که با مشارکت اقتدار ملی تولید میشود.
وی یادآور شد: با اقتدار ملی هم خطرات دشمن رفع میشود و هم مشکلات داخلی را حل میکنیم.
کاندیدای انتخابات ریاست جمهوری ادامه داد: همه باید برای افزایش مشارکت تلاش کنیم اما متاسفانه امروز که باهم صحبت میکنیم افزایش مشارکت نمیبینیم و نظرسنجیها این را نشان نمیدهد و به همان اعداد و ارقام اولیه نزدیک است. سهم افراد هم همان است که در سبدهای رأی قبلی وجود داشته است.
انتخابات ناموس سیاسی کشور است
پورمحمدی تصریح کرد: هیچ حس و حال جدیدی در جامعه نمیبینم و این ضعف عمده امروز ایران است. انتخابات ناموس سیاسی کشور است. جمهوری اسلامی با رأی و حضور مردم شکل گرفته است. از روز اول امام راحل موضوع انتخابات را با جدیت مطرح کرد.
وی یادآور شد: من وقتی وزیر کشور شدم دیدم مشکل انتخابات جدی است و باید اقدامی در این زمینه انجام شود. نامهای اوایل سال ۸۷ خدمت رهبری انقلاب نوشتم و مشکلات انتخابات را مطرح و از ایشان تقاضا کردم درباره این موضوع دستور بفرمایند. ایشان لطف کردند و به مجمع تشخیص ارجاع دادند تا بررسی شود.
کاندیدای انتخابات ریاست جمهوری گفت: مجمع تشخیص هم تایید کرد و موضوع را جدی دانست. ۸ سال طول کشید تا سیاستهای کلی انتخابات نوشته شود. من آنجا به آقای مرحوم هاشمی رفسنجانی اعتراض کردم که موضوع انتخابات مهم است و چرا بررسی آن عقب میافتد؟ برخی گفتند با مسائل سال ۸۸ و وضع کشور اکنون مصلحت نیست. ۸ سال گذشت و در سال ۹۵ تصویب شد اما در نهایت تا امروز هم قانون انتخابات کامل نوشته نشده است.
در زمان ریاست قالیباف بر مجلس قانون جامع انتخابات را براساس سیاستهای کلی ننوشتهایم
وی افزود: هم در مجلس دهم و هم در مجلس یازدهم که آقای قالیباف رئیس بودند هنوز قانون جامع انتخابات که براساس سیاستهای کلی باشد را ننوشتهایم. من معتقدم سال ۸۸ بسیاری از گرفتاریهایی که داشتیم به این دلیل بود که سیاستهای انتخاباتی ما درست نبود. نباید از این موضوع به راحتی گذشت.
پورمحمدی یادآور شد: در همین انتخابات تعدادی از آقایان مثل آقای جهانگیری و آقای لاریجانی و آقای حسینی که نماینده مجلس تایید نشدند. آنان با ما چه فرقی میکنند؟ چه تفاوتی بین ما و آنان هست؟ چرا ما باشیم و آنان نباشند؟ این دغدغه و مسئله جامعه است که باید حل شود.
باید قوانین انتخابات و تأیید صلاحیت شناور باشد
کاندیدای انتخابات ریاست جمهوری گفت: من به دوستان در شورای نگهبان حق میدهم. میگویند ما قاضی هستیم و قانون به ما حق داده است. من چون قاضی بودم این را میفهمم. مشکل در ساختار و برخی قوانین است. باید قوانین انتخابات و تأیید صلاحیت شناور باشد.
آقای قالیباف نماینده کدام جریان سیاسی مشخص است؟
وی تاکید کرد: آقای قالیباف نماینده کدام جریان سیاسی مشخص است؟ ما فقط خودمان هستیم. اگر خوب عمل کردیم رأی آوردیم و اگر موفق نشدیم کسی از دیگری سئوال نمیکند. آقای پزشکیان هم که نماینده جریان مشخصی است، برنامه خودش را دارد و حتی الان گفت که عدهای به من روی آوردند.
پورمحمدی یادآور شد: تا این مسائل حل نشود آن وفاق و اجماع و آن سرمایی که امروز در فضای سیاسی جامعه میبینیم متاسفانه باقی میماند و تا آن حل نشود مسائل اقتصادی و دیگر مسائل حل نمیشود.
کاندیدای انتخابات ریاست جمهوری در فرصت ۵ دقیقهای دوم مرحله نخست نیز اظهار کرد: نظام ما با مردم به اینجا رسیده است اما متاسفانه عدهای هنوز نقش مردم را باور ندارند. تلاش آنچنانی هم برای خوشبین شدن مردم و حضور آنان انجام نمیدهند و تفسیرهای مختلفی هم دارند.
وی افزود: یکی از ساختارهای روشن برای جلب مشارکت مردم و سازماندهی و پاسخگویی و شناسنامهدار کردن فعالیتهای سیاسی که جلوی فعالیتهای هرج و مرج طلبانه، نامشخص، پنهان و مافیایی در عرصه سیاسی گرفته شود، تحزب است.
پورمحمدی یادآور شد: وقتی دوستانی حاضر در همین جلسه تحزب و فعالیت سازمانیافته سیاسی را قبول ندارند، ما میتوانیم امیدی به داشتن یک سازمان سیاسی مشخص داشته باشیم؟
کاندیدای انتخابات ریاست جمهوری تصریح کرد: من ناچارم این موضوع را مطرح کنم که همین برادر عزیزمان آقای جلیلی وقتی من وزیر کشور بودم و دیدم باید به جریانات سیاسی و بهویژه تشکلهای مردمی و سازمانهای مردمنهاد، ساماندهی کنیم. آقای جلیلی معاون من را خواست و به او گفت این چه کاری است که دارید انجام میدهید؟ میخواهید انقلاب رنگی و مخملی با سازمانهای مردمنهاد و NGOها راه بیفتد؟
وی تاکید کرد: معاون من وقتی این سخنان آقای جلیلی را برایم بازگو کرد که به او گفتم آقا این حرفها را قبول نکن. قدرت ایران در تاریخ به طبقه متوسط مربوط است. ما در تاریخ چندان تسلیم دیکتاتورها نشدیم. در ایران خیلی هیچوقت آن فضای دیکتاتوری شدید حاکم نشده، چون طبقه متوسط ایران قدرتمند بوده است.
پورمحمدی یادآور شد: علما، دانشمندان، فرهنگیان، هنرمندان، اصناف و بازاریان و پیشهوران و پیلهوران قدرتمندترین طبقه متوسط را شکل دادهاند و به همین دلیل دیکتاتوری در کشور ما ضعیف بوده است. امروز هیئات مذهبی و تشکلهای خیریه که بسیار گسترده و مفید است و نیز سازمانهای مردمنهاد، قوت نظام ماست و مدنیت نظام ما را تأمین میکند، حالا ما میخواهیم آن را سازماندهی کنیم و کسی هم هست که مردم را به آن معنا قبول ندارد، در حالی که مردم باید حضور داشته باشند، حرف بزنند و نقشآفرین باشند و بتوانند با سازماندهی و تشکل در نظام سیاسی مشارکت بکنند.
کاندیدای انتخابات ریاست جمهوری اظهار کرد: توافقات منطقهای که در دولت شهید رئیسی خوب جلو رفت، فعالشدن بازارهای مشترک، انعقاد قراردادهای تجاری و اقتصادی و صادرات خدمات مهندسی و گردشگری و مهمتر از همه اجرای پروژههای مشترک را باید در نظر داشته باشیم.
وی درباره موضوع کرسنت و SFO، اظهار کرد: کرسنت سال ۸۱ و در قراردادی که در دولت وقت بسته شد، تصویب شد. بنا شده تا از یک حوزه میدان مشترک گازی بین ما و امارات برداشت مشترک شود. قرار شد ما سهم خود را استخراج کنیم و حدود ۳۰ سال به اماراتیها بفروشیم. قرارداد انجام شد اما اختلافاتی در قیمت و برخی حواشی پیش آمد که موضوع طول کشید.
پورمحمدی یادآور شد: بعد که بحث اختلاف قیمت مطرح شد، دیوان محاسبات هم وارد شد تا نسبت به این ماجرا تصمیمگیری کند. من هم هیچ نقشی نداشتم و آن زمان در سال ۸۱ در دفتر رهبری بودم. در سال ۸۷ هم به سازمان بازرسی رفتهام. پس اینکه از من سوال میشود به من هیچ ارتباطی ندارد.
کاندیدای انتخابات ریاست جمهوری افزود: من صرفاً اطلاعاتم را در این زمینه به مردم اعلام میکنم. قرار بود در این پروژه هم گاز میدان مشترک را بفروشیم و پول دریافت کنیم و ضمناً امنیت منطقهای را با مشارکت دو کشور تضمین کنیم و سهم خودمان را هم از میدان مشترک گازی برداریم. چرا جلوی آن را تا امروز که ۲۲ سال میگذرد گرفتهایم؟
وی تصریح کرد: چند سال اول مذاکره بود و الان ۱۵ تا ۱۶ سال است که گذشته است. یا آقای زنگنه مجرم است که آقای جلیلی و دوستان او را متهم میکنند یا دوستانی که جلوی اجرای قرارداد را گرفتند. من امروز به ملت ایران اعلام میکنم این قرارداد میلیاردها دلار منافع ملت را از دست ما گرفت و میلیاردها دلار خسارت بر ما وارد کرد. ۱۸ میلیارد دلار تقاضای خسارت شده است و چند میلیارد دلار در دادگاه پذیرفته شده است.
پورمحمدی تصریح کرد: سه سال است که آقای زنگنه تقاضای مناظره با آقای جلیلی دارد چرا جواب نمیدهد؟ یا حق با زنگنه است یا ایشان خائن به ملت است و باید پاسخ دهد. از صداوسیما میخواهم جلسه بگذارد و مشکل را حل کند. تکلیف مردم باید روشن شود. این است که سیاست داخلی به سیاست خارجی دیکته میکند و منافع ما را در گروکشیها و خطکشیها به خطر میاندازد باید حل شود. امثال این موضوع زیاد داریم حل کنیم تا استخوان لای زخم نماند.
جلیلی: در سیاست خارجی باید همه کشورها را دید
کاندیدای چهاردهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری گفت: باید بدانیم در روابط با سایر کشورها چه اشتراکاتی داریم و از آنها چه فرصتهایی بدست میآید. اولین ایراد این است که به دو سه کشور تمرکز کنید که با آنها بیشترین اختلاف را دارید و آنها برای شما فرصت تولید نمی کنند، بلکه تهدید تولید می کنند.
به گزارش ایسنا، سعید جلیلی دوشنبه شب؛ چهارم تیر ۱۴۰۳ با حضور در چهارمین مناظره انتخابات ۱۴۰۳ با موضوع «ایران در جهان امروز» در فرصت ۵ دقیقه بخش اول مناظره که به فرصتها و ظرفیتهای سیاست خارجی اختصاص داشت، اظهار کرد: در سیاست خارجی فرصت اینگونه شکل می گیرد که کشورها بر اساس اشتراکات خود، تعامل و فرصت بدست میآورند؛ بویژه در زمینه اقتصادی.
وی ادامه داد: باید بدانیم در روابط با سایر کشورها چه اشتراکاتی داریم و از آنها چه فرصتهایی بدست میآید. اولین ایراد این است که به دو سه کشور تمرکز کنید که با آنها بیشترین اختلاف را دارید و آنها برای شما فرصت تولید نمی کنند، بلکه تهدید تولید می کنند. باید همه کشورها را دید. کشورهای فراوانی وجود دارد که زمینه همکاری با آنها را داریم ولی باید اولویت بندی در اقتصاد داشته باشید و بدانید هدف شما در اقتصاد چیست.
زاکانی: سیاست خارجی من مبتنی بر مکتب امام (ره)، رهنمودهای رهبری و تکیه بر اراده مردم است
علیرضا زاکانی گفت: مبانی فکری سیاست خارجی دولت خدمت مبتنی بر مکتب امام، رهنمودهای رهبری و تکیه بر اراده مردم است.
علیرضا زاکانی در چهارمین مناظره تلویزیونی در چهارم تیر ۱۴۰۳، با تبریک عید غدیر خم به مردم ایران در سراسر کشور، گفت: در یک کتاب به عنوان سیاست خارجیِ ایدهمحور مبتنی بر دیپلماسی منزلتطلبانه ایدههایم را ترسیم کردم و با چارچوب مشخصی که مبتنی بر قدرت داخلی، انسجام، بهرهمندی از همه ظرفیتهای ملی، جهانی و منطقهای، ظهور و بروز قدرت ایران را در منطقه و جهان به ثبت برسانیم.
وی ادامه داد: مکتب امام، رهنمودهای رهبری و تکیه بر اراده مردم مبانی فکری سیاست خارجی بنده است. قدرت دچار دگرگونی و پراکندگی شده و با مدلهای سوخته نمیشود جایابی قدرت را در منطقه و جهان ترسیم کرد. بازیابی پیام اساسی انقلاب اسلامی امروز با همه وجود شنیده میشود. وقتی صحبت از ظلم در قدس و فلسطین میشود این سخنان در آمریکا هم شنیده میشود.
وی ادامه داد: ارتقا تصویر منزلت ایران در جهان با شکستن حصارهای موجود اتفاق میافتد. سیاست همسایکی و ارتقا محور مقاومت رکن سوم سیاست خارجی دولت خدمت است. بعد از عملیات وعده صادق و طوفان الاقصی اتفاقاتی افتاد که معادلات منطقهای تغییر کرد. دیپلماسی اقتصادی برای بازریابی اقتصاد ملی را با بهره بردن از ظرفیتهای داخلی و بینالمللی را رقم خواهد زد. وقتی ظرفیتی در داخل کشور خلق شود که ۳۶ کشور برای انتقال بار و مسافر به ایران محتاج میشوند، برای ایران قدرت ایجاد میکند. وقتی قدرتهای نوظهور در بریکس و شانگهای به ثمر رسید، برای ایران فرصتهای جدید خلق میشود.
زاکانی ادامه داد: با ایده محور و منزلتجویی ایران باید بر قلههای جهان نشانده شود. برای چی؟ برای اینکه ارتقاء کرامت انسانی و اجرای قدرت ایران در منطقه و جهان رقم بخورد.
پزشکیان: یک اصولگرا هستم اما برای آنکه به اصول برسیم، باید اصلاحات کنیم
این نامزد انتخابات ریاست جمهوری در فرصت ۵ دقیقه دوم بخش اول این مناظره که به بیان دیدگاهها و همچنین اظهار نظر درباره برنامههای سایر نامزدها اختصاص داشت، با تاکید بر اینکه من یک اصولگرا هستم اما به شدت معتقدم که برای آنکه به اصول برسیم، باید اصلاحات کنیم و کاملاً به اصلاحات معتقدم، گفت: اصولی که من بر آن معتقدم حق و عدالت است اما آن چیزی که در جامعه میبینیم، این است که حق مردم و عدالت در تقسیم منابع و کانونهایی که باید همه مشارکت کنند، دیده نشده است در نتیجه برای آنکه این اتفاق بیفتد و همه مشارکت کنند باید کشور را از اینکه یک جریان دسته و گروه اداره کند، خارج شویم؛ غیرممکن است که مملکت توسط یک جناح، دسته و گروه بتواند اداره شود، افزود: تا زمانی که مشکلات داخلی خود را حل نکنیم همه حرفهایی که میزنیم قابل اجرا نیست.
چه کسی از سفارت انگلستان بالا رفت و آنجا را بست؟
وی با انتقاد از برخی رفتارها اظهار کرد: چه کسی از سفارت انگلستان بالا رفت و آنجا را بست؟ آیا اصلاح طلبان این کار را کردند؟ چه کسی سفارت عربستان سعودی را آتش زد و بعد در آنجا نماز خواند و در روزنامههای خود گفتند که ما دستاورد بزرگی داریم و بعد باعث شد که همه سفارتخانهها جمع کنند و بروند یا اینکه رابطه خود را به شدت با ایران کاهش دهند؟ چه کسی این کار را کرد معلوم است؟ الان از همان افرادی که از سفارتخانهها بالا رفتند در پستهای دولتی حضور دارند؛ چرا جلوی اینها رو نگرفتم؟
پزشکیان تاکید کرد: ما در حال دعوا با یکدیگر هستیم و بهتر است که با هم صادق باشیم و صادقانه رفتار کنیم؛ ما نمیخواهیم بگوییم که این گروه بهتر است بلکه میخواهیم بگوییم که این ما هستیم که کار را انجام دادیم.
اگر فردی حرفی زده به دیدگاه من باز نمیگردد
نامزد انتخابات ریاست جمهوری عنوان کرد: من از روز نخست که ثبت نام کردم گفتم آنچه را پیگیری خواهم کرد که سیاستهای کلی مقام معظم رهبری است؛ آیا الان میتوانم بگویم که قبول ندارم؟ اگر فردی حرفی زده به دیدگاه من باز نمیگردد؛ من نجات کشور را در سیاستهای کلی که برای نظام است و حرکت به سمت تحقق اهداف آن میبینم.
مگر نمیگفتند که پول گوشت و مرغ به برجام ربط ندارد؟
پزشکیان با انتقاد از وضعیت قیمتها گفت: مگر نمیگفتند که پول گوشت و مرغ به برجام ربط ندارد و دلار اینگونه نمیشود پس چگونه شد که قیمت گوشت و مرغ افزایش یافت؟ اینها که به برجام ربطی نداشت پس چرا این اتفاقات افتاد؟ در تئوری صحبت کردن از اقدامات بسیار راحت است؛ گفته میشد که اگر برجام و FATF نباشد ما مشکلات داخلی را برطرف میکنیم، خب چرا این مشکلات برطرف نشد؟ واقعیت این است که باید بپذیریم در ابتدا در داخل اختلافات را حل کنیم و این اختلافات را نیز نه پشت تریبون بلکه در جایی بنشینیم و آنها را برطرف کنیم. امکان ندارد بدون برجام و FATF، ارتباطات خود را حتی با کشورهای همسایه برطرف کنیم؛ شهید رئیسی نیز خودش به دنبال حل مشکل برجام بود؛ حال ما بخواهیم این موضوع را بچرخانیم و بگوییم ما انجام دادیم و شماها انجام ندادید فایدهای ندارد.
وی گفت: باید دست به دست هم بدهیم و مشکلمان را با دنیا و اختلافات داخلیمان را برطرف کنیم و اگر نه با طعنه زدن کاری پیش نمیرود. با تمام وجود معتقدم اگر سیاستهای کلی ابلاغی رهبری را اجرا میکردیم و به کارشناسان خود احترام میگذاشتیم و برای آنها پرونده درست نمیکنیم و آنها را بیخود حذف نمیکردیم، وضعیت اینگونه نبود؛ مردم ایران، شایستگان و نخبگان قادرند که مشکلات مملکت را حل کنند و ما را به جایی برسانند که در سیاستهای خارجی دیده شده است؛ مشکل ما دعواهایی است که در آن مکرراً همدیگر را محکوم میکنیم.
جلیلی: حاضرم با پورمحمدی درباره اف ای تی اف مناظره کنم
نامزد چهاردهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری در پنج دقیقه دوم از بخش نخست پیرامون رویکرد اقتصادی خود در سیاست خارجی، بیان کرد: اگر ما از اداره کشور به ویژه شخص رئیس جمهور صحبت میکنیم این است که رئیس جمهور باید به مسائل اشراف داشته باشد و راهکار ارائه دهد. اگر پزشکان یک تشخیص غلط دهند متناسب همان درمان هم اشتباه خواهد بود اما در سیاست یک تشخیص غلط باعث میشود میلیونها نفر از آن متضرر شوند.
جلیلی افزود: وفاق در سیاست خارجی چگونه صورت میگیرد این است که ابتدا باید تشخیص درست داشته باشیم. در حالی که آقای پورمحمدی در مورد fatf موارد اشتباهی را مطرح میکنند طبق آن آدرسی که شما دادید سه سال بعد fatf پیش آمد. شما میخواهید رئیس جمهور شوید وقتی موضوع را نمیدانید چگونه مطرح میکنید؟ خود اف ای تی اف و آقای طیب نیا در این رابطه میگوید ۴۱ بند با ما اجرا کرده است و ۳۹ بند آن را اجرا میکنیم و بعد میگویید کارها پیش نمیرود و بعد سخنگوی دولت میگوید تحریم و fatf مانع خرید واکسن است و این تیتر روزنامه دولت میشود.
وی گفت: پس چرا ما توانستیم واکسن را بخریم زیرا شما تشخیص غلط میدادید، مگر در قضیه برجام شما نمیگفتید که مشکلات حل میشود همین کار را انجام دادید توافق دادید و ۱۵ بار خود آژانس اعلام کرد که تعهدات را خوب اجرا کردید و حتی بیشتر اجرا کردید در نتیجه چه شد به طور کلی طرف خارج شد و بعد شما میآیید و کشور را متهم میکنید و این جالب است.
نامزد چهاردهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری، ادامه داد: اف ای تی اف را امضا میکنید به جای آنکه طلبکار باشیم کشور را بدهکار میکنید. فساد صورت گرفته است به سمن بخش اموال کشور را و سرمایه ملت را مورد لطمه قرار دادید و باید در دادگاه محاکمه شوید و لازم است که این رفتارتان را جواب دهید. نمیدانم خواب نما شدهاید یا اتفاق دیگری افتاده.
جلیلی، گفت: شما آمدهاید بودجههای فراوان به شرکتهای سوری اختصاص دادهاید و امتیاز گرفتهاند و این را کار اجتماعی سیاسی مطرح میکنید اینها در صورتی است که مسئله را نمیدانید و تشخیص غلط میدهید و تجویز غلط میکنید. من میگویم رئیس جمهور باید بفهمد که چه کار میکند.
قاضی زاده هاشمی: به عنوان یک ایرانی از خود تحقیریها شرمندهام
وی در ادامه مناظره افزود: آقای پزشکیان مطالب درستی میفرماید ولی در مقام بیان چه ایشان و چه مشاورانشان و چه اعضای ستادشان حداقل مرزبندی کند، آقای پزشکیان با حرفهایی که اساس انقلاب را زیر سوال میبرد.
قاضی زاده هاشمی تاکید کرد: اقتصاد وامنیت همسایگان را امنیت و اقتصاد خود میدانیم. اما به عنوان یک ایرانی شرمندهام اگر نگاه خودتحقیری داشته باشیم!
نامزد چهاردهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری گفت: برخی بحث جادههای ترکیه را بدون رعایت انصاف درباره نهضت جاده سازی دولت سیزدهم به رخ کشیدند. یک زمانی وقتی رئیس جمهور ایران به ترکیه میرفت خیابانهای استانبول بسته میشد و مردم آنجا به مسئولانشان میگفتند از مسئولان ایران یاد بگیرید. ولی وقتی دولتهای یازدهم و دوازدهم روی کارآمدند دچار سراشیبی شدیم و عقب افتادیم.
وی افزود: الان که شهید رئیسی دوباره این نهضت سازندگی را درست کرده، برخی آقایان که فرصت حرف زدن یافتهاند طلبکار بودهاند. در دولت شهید رئیسی دنبال احیای قدرت ایران بودیم و موفق شدیم. ایران همیشه الهام بخش کشورهای منطقه بوده و امروز الهام بخش کشورهای جهان است.
قاضی زاده هاشمی عنوان کرد: درباره صحبتهای آقای پورمحمدی بگویم که تا قبل از دهه ۹۰ مسئله مشارکت مردم و قهر مردم از صندوق را نداشتیم؛ اوج مشارکت مردم سال ۸۸ است. اما چرا اینطور شد بعد از ۸۸؟ که حالا اینطور اعضای ستاد آقای پزشکیان مردم را ازمور موهوم بترسانند و بگویند اگر نیایید چه میشود!
وی افزود: چرا مردم قهر کردند؟ چون دوگانگی دیدند. وزیر مسکنی که مسکن نداشت و خودش در باستی هیلز بود و الان در ستاد آقای پزشکیان است؛ مردم نجیب ما وقتی اینها را میبینند چه فکری میکنند؟
نامزد چهاردهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری گفت: یا اتفاقی که بر سر بنزین در سال ۹۸ رخ داد؛ رفتاری که با مردم شد و نحوه تعامل دولتمردان با مردم، چه اتفاقی رقم زد. سال ۹۸ چه کسی اینترنت را کلاً بست؟ الان مسئولیت دارد در ستاد آقای پزشکیان و قائم مقام ستاد اوست. مردم اینها را میبینند دچار تردید میشوند.
وی افزود: آقای پور محمدی؛ قبل از دهه نود مساله قهر مردم با صندوق را اینگونه که الان با آن مواجهیم نداشتیم. اوج مشارکت مردم در سال ۱۳۸۸ بود.
قاضی زاده هاشمی گفت: دوستان آقای پزشکیان با ترساندن مردم میخواهند مردم را پای صندوق بیاورند. وزیر مسکنی که خانهاش در باستیهیل بود، مسکن نساخت و با افتخار و با صدای بلند به این اقدام خود افتخار کرد. ماجرای بنزین ۹۸، فارغ از گرانی نحوه تعامل دولت با مردم بود. چه کسی در سال ۹۸؛ نه تنها تلگرام را فیلتر کرد بلکه اینترنت جهانی را بست.
قالیباف: ایران را در حوزه ترانزیت هوایی دور میزنند
قالیباف در فرصت ۵ دقیقه دوم مناظره گفت: متوجه نشدم پیشنهاد آقای پزشکیان و ستاد ایشان برای مذاکره و رفع تحریم چیست، با توجه به اینکه قانون اقدام راهبردی را مانع رفع تحریم دانسته و رسما گفته اند سیاست های کلان را قبول ندارند، این موضوع باید روشن شود.
وی درباره برنامه اش برای مذاکره گفت: ماده ۶ قانون اقدام راهبردی، فرصت اقدام متقابل و «قدم به قدم» را میدهد. به عنوان نمونه پروتکل الحاقی را که با قانون راهبردی متوقف شده، میتوان مجددا در مقابل آزادسازی نفت برقرار کرد؛ این به معنای انجام یک اقدام از طرف مقابل و یک اقدام از طرف ما است.
این کاندیدای انتخابات ریاست جمهوری افزود: نمونه دیگر غنی سازی ۶۰ درصد با مجوز قانون راهبردی است، اگر طرف مقابل بنادر و بیمه را آزاد کرده و به بانک مرکزی اجازه انجام کارش را بدهند، ما حتما برمیگردیم یعنی این کار باید پا یا پای انجام شود.
قالیباف با اشاره به اقدام ترامپ در خروج از برجام بیان کرد: وقتی با کسانی روبرو هستیم که صادقانه رفتار نمیکنند، باید این کار را حساب شده انجام دهیم. این موضوع را به صورت جدی در حوزه رفع تحریم دنبال می کنیم.
وی با بیان اینکه فرصت های بزرگی در حوزه خنثی سازی تحریم داریم، گفت: عضویت در اوراسیا و شانگهای و بریکس از جمله این فرصت ها است؛ اکنون در قراردادها با کشورهای نوظهور ۲۴ میلیارد دلار پرونده باز و متوقف داریم که همه مخالف آمریکا هستند و با ما هم می توانند کار کنند، اینها نشان می دهد در داخل انسجام و وحدت رویه نداریم و اختلاف بین دستگاه ها در داخل و حتی اختلاف میان دستگاهی وجود دارد.
قالیباف با اشاره به فرصتهای هوایی برای ایران گفت: ایران را در حوزه ترانزیت هوایی دور میزنند و همه از اطراف ایران عبور می کنند و ما از یک درآمد بزرگ محروم هستیم؛ این مشکل در کمتر از یک سال قابل حل است.
وی با اشاره به مسیرهای هوایی گفت: ما بزرگترین موقعیت درآمد اقتصادی هوایی را داریم؛ از جمله پیشنهادات ما این است که پایتخت دوم اقتصادی ایران را در جنوب کشور می گذاریم.
کاندیدای انتخابات ریاست جمهوری گفت: حدود ۲۵ درصد راه آهن های احداثی منفعت اقتصادی ندارد و حتی به اندازه هزینه خودشان درآمد ندارند؛ ما برای این موضوع هم طرح و برنامه داریم.
وی بیان کرد: حرف از سرمایه گذاری ۸۰ و ۱۰۰ میلیون دلار در چابهار زده می شود در شرایطی که ۲۴ میلیارد دلار سرمایه گذاری در چهابهار می توان بدون مشکل FATF و تحریم هسته ای امریکا داشت. اینجاست که مدیریت قوی و تصمیم درست مهم است؛ در برنامه هفتم و ادامه آن این کار عظیم را انجام می دهیم.
زاکانی: از بیبرنامگی از غرب نمیشود التماس و گدایی کرد
نامزد چهاردهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری در بخش دوم از مرحله اول گفت: خیلی از مواردی که مطرح میشود از بیبرنامگی است چون برنامه ندارند از ما خجالتزده میشوند بعدا گلایه نکنید. آقای روحانی گفت پاسپورت ما معتبر میشود اما به نماینده ایران در سازمان ملل ویزا ندادند و بنزین به هواپیمای وزیر امور خارجه ایران داده نشد. مشکل گدایی کردن از غرب است تا حقمان را بدهند.
وی ادامه داد: از غرب نمیشود التماس و گدایی کرد. تا جریان تحریف در کشور شکست نخورد جریان تحریم هم درست نمیشود. نامه ظریف به رییسی درباره واکسن کرونا خوب نبود، مردم میفهمند. کارنامه بنده در کمیسیون برجام روشن است. پزشکیان برجام را نخوانده، اظهار نظر میکند. گزارش برجام را بند به بند در مجلس خواندم. این گزارش حکایت از خسارتهای فراوانی دارد. رهبر مذاکره را میخواستند اما در دیدار با دانشجویان گفتند خطوط قرمز رعایت نشد.
زاکانی ادامه داد: گزارشهای ۳، ۶ و ۹ ماهه ظریف به مجلس را بخوانید. در سال ۱۳۹۵ همه آنها حکایت از «نشد» داشت. چرا یادمان میرود این گزارشها ثبت تاریخ شد. یک عده نمیخواستند مردم متوجه شوند. وندی شرمن بعدا خندید. رییسجمهور و وزیر خارجه این کشور پشت تریبون غیرواقع گفتند.
نامزد چهاردهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری گفت: در تحریم به چین رفتم و ۱۳ میلیارد یورو تفاهمنامه نوشتم و دو میلیارد دلار قرارداد نوشتم، این قرارداد را نمیتوانید کتمان کنید.
وی ادامه داد: کرسنت محلی است که در حوزه بنده است و حرف زیاد برایش دارم. در کرسنت خیانت بزرگی صورت گرفته است. کرسنت دست پخت خاتمی است کسی که پزشکیان به آن افتخار میکند. زنگنه و روحانی نیز در آن دخیل بودند.
جلیلی: در قضیه کرسنت فساد رخ داده است
جلیلی در فرصت ۵ دقیقه دوم خود در مناظره بیان کرد: رئیسجمهور باید موضوعات کشور را خوب بداند و به آنها اشراف داشته باشد و با جملهای که در راهرو می شنود، تصمیم نگیرد که چند موردش را آقای پورمحمدی هم اشاره کرد. در سیاست و حکمرانی یک تصمیم غلط موجب میشود میلیونها نفر متضرر شوند. وفاق در سیاست خارجی وقتی ایجاد میشود که مسائل ملی را درست تشخیص بدهید. شما موضوعات را اشتباه مطرح می کنید و نمی دانید موضوعات چیست.
جلیلی خطاب به پورمحمدی گفت: شما جملهای راجع به FATF گفتید که نمی دانم خوابنما شده اید یا چیز دیگر. اصلا موضوع FATF آن نبود که شما مطرح کردید و سه سال بعد پیش آمد. شما می خواهید رئیس جمهور شوید ولی اصلا موضوع را نمی دانید. FATF می گوید ۴۱ بند را با شما امضا کرده است، همان آقای طیب نیا. شما ۳۲ بند آن را اجرا میکنید ولی میبینید کار شما پیش نمیرود و سخنگوی دولت وقت می گوید تحریم و FATF مانع خرید واکسن است. میلیونها نفر از این ضرر می کنند. مگر FATF حل شد؟ پس چرا واکسن را توانستیم بخریم؟ وقتی تشخیص غلط می دهید، تجویز غلط هم می دهید. دوستمان میفرماید در قضیه برجام با توافق حل می کنیم و هم چرخ اقتصاد می چرخد و هم چرخ سانتریفیوژ ولی چه کار کردند؟ توافق کردند و آژانس ۱۵ بار گفت توافق را اجرا کردند. بیشتر هم اجرا کردند که مدیون نباشد ولی طرف کلا خارج شد و بعد شما کشور را متهم می کنید. تمام بندهای FATF را که آقای طیبنیا امضا کرد اجرا می کنید و به جای اینکه طلبکار باشید، کشور را متهم می کنید.
این نامزد انتخابات ریاستجمهوری خاطرنشان کرد: در قضیه کرسنت فساد رخ داده و به ثمنبخس قرارداد بسته اند و باید برخورد شود و فرد باید متهم باشد ولی دادگاه می گوید پس رئیسجمور شما فردی که متهم است را چرا به عنوان وزیر نفت استخدام کرد؟ این رفتار را باید جواب بدهید.
وی در ادامه خطاب به پورمحمدی تصریح کرد: در مورد سمنها هم خوابنما شده اید. بگویید چند تا از سمنهایی که می گفتید می خواهم به انها کمک کنم، ریشه در فرهنگ ملی ما داشت؟ بسیاری از نهادهای مردمنهاد داریم. بودجههای فراوان به سمنهایی دادید که فقط در ظاهر سمن بودند مثل شرکتهای قراردادی که ثبت کردهاند و فقط امتیاز گرفته اند. این اسمش کار ملی و اجتماعی میشود؟ وقتی مساله را نمیدانید، تجویز هم نمی توانید بکنید.
بخش دوم مناظره پیرامون و چالشهای سیاست خارجی ادامه یافت که در این بخش هر نامزد در دو قسمت ۵ دقیقهای اظهار نظر کرد. در برنامه ۵ ساله هفتم توسعه به کنشگری فعال برای صیانت از برنامه صلحآمیز هستهای کشور، لغو تحریمها و مقابله با تروریسم و خشونتگری اشاره شده است، نامزدها در این بخش راهکارهای خود را برای اجرایی شدن این موضوع ارائه کردند.
در ادامه پرسشهای کارشناسان که به صورت ویدیوهایی از قبل ضبط شده آماده بود، پخش شد:
ابوالفضل عمویی سخنگوی سابق کمیسیون امنیت ملی مجلس شورای اسلامی پرسید: چنانچه رسیدن به یک توافق در دولت شما برای رفع تحریمها با چالش مواجه شود آیا اجرای برنامههای شما در پیشبرد اهداف اقتصادی و اجتماعی دولتتان با چالش مواجه خواهد شد؟ آیا آماده اداره دولت بدون توافق در سریعترین زمان ممکن هستید؟
سید عباس موسوی سخنگوی اسبق وزارت امور خارجه نیز مطرح کرد: از آنجایی که برای جمهوری اسلامی ایران به عنوان کشوری که به هر حال برای دنیا حرف برای گفتن دارد و خوب دشمنان هم برنامه دارند و دنبال ایران هراسی و سیاه نمایی از سیاستها و رویکردهای ما هستند، دولت احتمالی نده شما در دولت چهاردهم چه برنامههایی میتواند داشته باشد؟
حسین جابری انصاری سخنگوی سابق وزارت امور خارجه پرسید: یک نگاه این هست که ما اگر روابط خودمان را با همسایگانمان و با منطقه خودمان بهبود ببخشیم تاثیر مثبتی در روابط جهانی ما هم خواهد داشت و فضای تنفسی بیشتری برای ما ایجاد میکند و در مقابل یک نگاه این است که ما اگر روابط بینالمللیمان را درست بکنیم چون که ۱۰۰ آمد ۹۰ هم پیش اوست و روابط منطقهای هم خود به خود درست میشود و نگاه سومی هم وجود دارد که میگوید نوعی داد و ستد بین این دو هست و تقدم بین این دو نیست و آن این است که باید به موازات هم مسائل پیگیری شود خوب است که نامزد محترم دیدگاه و مسائل خود را نسبت به این موضوع مطرح بکنند.
سید عباس عراقچی معاون اسبق وزارت امور خارجه نیز مطرح کرد: دو مسیر همه دولتها پیش گرفتند یکی خنثسازی تحریمها و ناامید کردن تحریم کنندگان یکی رفع عزتمندانه تحریمها و این دو مقوله بسیار مهم است و به اعتقاد من همزمان باید پیش رود برنامه دولت شما برای اینکه در هر دو زمینه رفع تحریمها و خنثی سازی تحریمها، چگونه است؟
سید رضا صدرالحسینی کارشناس مسائل بینالملل نیز پرسید: برنامه سیاست خارجی دولت شما با نظام سلطه منظور صهیونیست بین الملل و استکبار جهانی در سیاست خارجی مطلوب شما چگونه تعریف میشود؟
قالیباف: شهید سلیمانی به دنبال دوقطبی کاذب نبود
قالیباف گفت: در شرایطی که ۲۴ میلیارد دلار سرمایه گذاری در چهابهار میتوان بدون مشکل FATF و تحریم هستهای آمریکا داشت، اینجا است که مدیریت قوی و تصمیم درست مهم است.
وی ادامه داد: بنده با پیشنهاد پزشکیان موافقم که پشت تریبونها نباید یکسری از حرفها را بزنیم، اما در این چند روز گذشته همه این موضوعات بین مردم مطرح شد و جز ناامیدی چیزی برای مردم نداشت و مردم میگویند که هنوز آنها به قدرت نرسیدند بر سر چه با هم دعوا میکنند؟
نامزد انتخابات ریاست جمهوری متذکر شد: شهید سلیمانی برای همه ما در موضوع رفع تحریم و خنثی سازی تحریم و قدرت منطقهای و فرصت و تهدید الگو است. ایشان ۲۰ سال مسئولیت در نیروی قدس داشت و از نزدیک با ایشان همکاری داشتم و مسائل را دنبال میکردیم.
قالیباف تصریح کرد: شهید سلیمانی به دنبال دو قطبی سازیهای کاذب نمیرفت و بحث و دوگانه میدان و دیپلماسی را مطرح نمیکرد. دیپلماسی و میدان یک ابزار هستند و بنده میگویم مذاکره یک روش مبارزه است و این الگوی انقلاب و نظام جمهوری اسلامی است و قدرت منطقهای ما از این نگاه برخاسته است.
وی ادامه داد: شهید سلیمانی موضوعات و مسائل را حل میکرد و قدرت داشت و آن را حل میکرد، اما ما امروز متاسفانه در کشور یادمان رفته است که آمدهایم که به مردم خدمت کنیم و بتوانیم عزت را به کشور بازگردانیم.
قالیباف گفت: قدرت شهید سلیمانی این بود که اجماع و وحدت ایجاد میکرد و بارها جلساتی بود که حتی خارج از کشور با هم میرفتیم که ایشان فقط برای اجماع سازی و هم نظر کردن افراد و گروههای مختلف و جریانها در شبانه روز ۳ ساعت هم استراحت نمیکرد و جلسات متفاوت میگذاشت؛ این به معنای اجماع سازی است و آیا ما واقعاً اینگونه رفتار میکنیم؟
نامزد انتخابات ریاست جمهوری در ادامه بیان کرد: یک نگاه آن است که روی موشک ننویسیم «الموت لاسرائیل» که برای ما تحریم ایجاد میکند و از آن طرف وعده صادق را میبینیم که چقدر برای ما فرصت اقتصادی ایجاد کرد.
وی اظهار کرد: امروز ما با همکاری همسایگان و کشورهای اسلامی جلوی دخالت آمریکا را در منطقه گرفتهایم و هژمونی آن را به هم زدهایم و باید از فرصتهای اقتصادی آن هم استفاده کنیم. ما امروز باید ترانزیت شمال به جنوب و شرق به غرب و بحثهای فناوری و بحثهای مربوط به گردشگری و این اقدامات را در حوزه ترانزیت و حمل و نقل یک فرصت بدانیم چرا که صدها میلیارد دلار برای ما فرصت ایجاد میکند و حتی برای ما امنیت ایجاد میکند.
قالیباف تاکید کرد: ما رفع تحریم را با این رویکرد میتوانیم دنبال کنیم و حق خود را میتوانیم بگیریم. در خنثی سازی تحریمها هم باید در داخل کشور در وهله اول رشد اقتصادی را در نظر بگیریم. ما همین الان ۲۴ میلیارد دلار قراردادهای آماده داریم. همچنین ارز و طلای زیادی دست مردم و در بانکها است و باید اجماع را ایجاد کنیم و دهها میلیارد دلار سرمایه در اینجا وجود دارد که میتواند در سرمایهگذاری کشور به کار گرفته شود.
پزشکیان: برجام برای همان دولتی است که برادران میگویند بد است
وی در بخش سوم سخنان خود تصریح کرد: آنچه که از اول خدمت عزیزان گفتم ابن بود که کار را باید با کارشناسان حل کرد. تا مشکلات را با این نگاه سراغشان نرویم مشکلات تحریم هم به این سادگی حل نمیشود. در مورد بحث آقای زاکانی گفتم سوادش را ندارم. مشکل این است که اینها هم سوادش را نداشتند. اما اینها میگفتند ما کارشناسیم و من میگفتم من کارشناس نیستم. از آنها سوال کردم روش ارزیابی شما چیست و چگونه میخواهید تحقیق کنید؟ همین برادر گفت روش یعنی چی؟
پزشکیان خاطرنشان کرد: هر الگویی از نظر علمی روش خود را دارد. نشستند با نگاه خودشان یک چیزی را نوشتند. به برادر ما آقای جلیلی در جلسهای گفتیم اگر اقدام راهبردی را نپذیریم چه؟ گفتند نقشه نداریم. الان به خاطر همین رپندی که در آن گیر کردیم هزاران میلیارد تومان دلار ضرر میکنیم و در زیرساختهای نفتی و معاملات گازی را بخاطر این تصمیمات را روزانه بیش از چندین هزار میلیارد ضرر میدهیم.
این نامزد انتخابات ریاست جمهوری بیان کرد: من میفهمم که نمیفهمم. مشکل این است که یک عده فکر میکنند عقل کل هستند و همه چیز را میفهمند. در دوره تحصیل همه مراتب را با رتبه خوب بالا آمدم و در امتحانات برد نفر دوم شدم. بیسواد نیستم. چون میفهمم می گویم کارشناس باید نگاه کند. مشکلات سیاسی و امنیتی را کارشناس باید بررسی کند. اینها کجا دوره دیدند و چند دوره دیدند؟ که میخواهند برای مردم نسخه بنویسند. هر برنامهای با کارشناسان قابل حل میشود.
وی گفت: ما میگوییم برجام بد است. اولاً بگویند جای برجام چه راهی میخواهد بروند. ترامپ میگفت برجام را آتش می زنم و اسراییل میگفت بدترین کاری است که صورت گرفته. ما در مجلس برادرانمان برجام را آتش زدند. چه فرقی میان اینها و آنها وجود دارد؟ الان هم بگویند برجام را نمیپذیریم. آدمی که کارشناس نیست و بررسی کرده بگوید آن را قبول نداریم. بگویند چه کسی از دیوار سفارتخانهها بالا رفت و این مشکلات را در دید جهانی برای ما ایجاد کرد؟
پزشکیان اضافه کرد: بگویند وضعیت ترانزیتی ما در چه وضعیتی است؟ اصلاً قبول نمیکنند. ما باید بپذیریم کارشناسها تشخیص بدهند. کارشناس بگوید آن غلط درست است یا غلط باید اجماع کارشناسی صورت گیرد نه اینکه به آدمهای که سوادش را ندارند توهم دانایی دست دهد. استاد تمام دانشگاه هستم و به پیر و پیغمبر میفهمم کجا نباید حرف بزنم. این بلا را چه کسی سر مملکت اورده؟ همین تصمیمات غیرکارشناسی این بلا را سر مملکت آورده است.
این نامزد انتخابات ریاست جمهوری خاطرنشان کرد: پشت این تریبون اعلام میکنم مقام معظم رهبری داده بود به مجلس نظر بدهیم. ما نظر دادیم که مقام معظم رهبری هر نظری بدهد ما اطاعت میکنیم من نظر خودم را صادقانه میدهم نه آنچه در ذهنم تصور میکنم نظر رهبری این است یا آن. نظر من الان هم این است که باید برجام را پی میگرفتیم و حتماً مزایا و معایبی داشت و دارد اما اینکه به هم بزنیم و آتش بزنیم و بعد کار با سفارتخانهها و … بعد بگوییم با دنیا میخواهیم درستش کنیم.
پزشکیان اذعان داشت: واقعیت همین است که شده است. این را حل نکنیم حرفهای ما فقط حرف است. مشکل مردم و سفره مردم را نمیبینیم و هیچ مشکلی هم برای بچهها و خانواده مان نداریم و وضعیت ما خوب است و مردم هر گرفتاریای دارند مهم نیست چون داریم انقلاب میکنیم.
زاکانی: آقای پزشکیان برنامهای دارم که ۱۰۰ درصد درست از آب درآمده است
زاکانی گفت: در خصوص کمیسیون برجام در مجلس گزارشی را منتشر کردیم که این کارنامه صد در صد درست از آب درآمده است. من دو طرف ماجرا را به کمیسیون دعوت کردم و حرف دو طرف را شنیدم. یعنی هم آقای ظریف آمدند و هم آقای جلیلی آمدند و حرف دو طرف را شنیدم. آقای عراقچی صالحی و شمخانی نیز آمدند و حرف همه را شنیدیم. از مجموعه دانشگاهها ما حقوقدانها را از دو طرف آوردیم که موافقان مخالف صحبت کنند. نهایتاً یک جمع بندی کردیم که صد درست از آب درآمد.
وی افزود: بنده هیچ وقت در طول عمرم در مورد آتش زدن برجام حرفی نزدم. کسی را به حمله به سفارت تایید و تشویق نکردم.
زاکانی گفت: مردم عزیز این افراد با احساس و پشتوانه نظری تهی به دنبال رای گرفتن هستند.
وی افزود: بنده یکی از بزرگترین حزبهای کشور را با ۲۷۰ شعبه در کشور دارم. بنده یکی از بزرگترین تشکلهای دانشجویی را سالها اداره کردم.
این نامزد انتخابات ریاست جمهوری گفت: ناظر به حوزه سیاست خارجی نیز آنچه که شما میگویید من عمل کردم. در بروکسل توانستیم موفقیتهای جهانی به دست آوریم و همچنین در چین کارنامهای وجود دارد که کاملاً مشخص است.
وی افزود: در خصوص کرسنت واقعاً تعجب کردم چرا آقای پورمحمدی همچین موضعی گرفتند. در دوره آقای خاتمی بزرگترین خیانتهای نفتی به کشور شده است. توتال، استات اویل و کرسنت در این دوره است.
زاکانی گفت: در مقابل خود آقای روحانی در مجلس گفتم اگر این اتفاق بیافتد ما در این پرونده شکست میخوریم. آقای زنگنه گفت من دو هفته حلش میکنم و که در آن ۵۳ میلیارد دلار عدم النفع و دو و نیم میلیارد خسارت اول و ۱۸ میلیارد دلار طلب دوم ضرر کردیم. من تعجب میکنم چطور شما رویتان میشود در این خصوص صحبت کنید.
زاکانی گفت: من حاضرم با آقای زنگنه، روحانی و خاتمی مناظره کنم و بگویم چه خیانتهایی به کشور شده است. ملت نمیگذاریم حق شما را عدهای به یغما ببرند.
جلیلی: جای متهم در دادگاه است نه اینکه در تلویزیون مناظره کند
نامزد چهاردهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری در بخش دوم مناظره و ۵ دقیقه نخست آن پیرامون تهدیدها و چالشهای سیاست خارجی، بیان کرد: آقای پورمحمدی نکته خوبی گفتند و بعد از جلسه قبل به من گفتن شما برنامههای خوبی دارید و همه آن را به ما بگویید.
(پورمحمدی در این میان خطاب به جلیلی مطرح کرد ما برای رئیس جمهوری زنبیل نگذاشتهایم) جلیلی پاسخ داد باید اگر اتفاقاً باید -زنبیل- بگذارید، باید برای این موضوع اگر وارد میشوید، احساس وظیفه کنید به قول خودتان بیگدار نیایید، بدون تحذب و بدون -برنامه در- کار نمیشود.
جلیلی در ادامه خطاب به پورمحمدی افزود: اگر شما میخواهید کار کشور را اداره کنید، باید به آن اشراف داشته باشید افتخار نیست که من هیچ کاری نکردهام برنامه هم ندارم. بگویی برنامههایت را بده من اجرا کنم. چیزی نداریم یک روز از این سمت بگوییم و یک روز از آن سمت و چیزهای دیگر و فکر میکنم اینها وقت ملت را میگیرد. ملت ما امروز اتفاقاً بهترین ظرفیت هست. وقتی میگویم نقشه پرشکوه برای هر ایرانی دقیقاً برای همین موضوع است. شما این را قائل باشید و اینکه من در دو سه سال اخیر در هر دانشگاهی گفتم هر دانشگاه یک دولت سایه آن ثمن واقعی این است. آن تشکل نهادهایی که میگوییم مردمی این است که ما دانشگاه بها دهیم نه آنکه بگوییم اینها چیست و یا بگوییم دولت در سایه چی است.
وی گفت: اینکه ما میگوییم باید دولتها را کمک کنیم با تصحیح تکمیل و تایید دقیقاً بر این اساس است که رویکرد میخواهد. اینکه رویکرد نداشته باشیم و بعد بگوییم تحزب و بعد بگوییم برنامه میخواهم تا اجرا کنم این جواب نمیدهد.
نامزد چهاردهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری، ادامه داد: مردم عزیز ما امروز بزرگترین فرصتها را در سیاست خارجی داریم که متاسفانه عدهای در ۸ سال آن را از بین بردند، به بهانههای مختلف نمیتوانستند از این فرصتها استفاده کنند. سوال میکنند برجام و بعد گفتند چه شد همینهایی که میگفتند ما با برجام موضوع را حل میکنیم دلار ۳۰۰۰ تومانی به ۳۰ هزار تومان تغییر کرد و تحریمهای ۸۰۰ مورد تبدیل به ۱۵۰۰ مورد شد و آیا مشکل مردم را حل کرد، باید جواب بدهند.
جلیلی، گفت: میگویند شما که کارشناسی نیستید از یک طرف کسی را قبول ندارند و از طرف دیگر وفاق میکنند. ۶ جلسه از بحثهایی که ما در برجام کردیم امروز نه برای شما بلکه برای ملت و تاریخ مانده است. کدام یک از آنها غلط در آمد. عدهای نوشتند ظریف گفت میشود جلیلی گفت نمیشود شما بگویید که شد یا نشد آیا تحریمها برداشته شد؟ نظر کارشناسی این است بله همان زمان که ما گفتیم شما در زمانی این را اجرا میکنید و این امتیازات را میدهد که خود اوباما آمد گفت ما دیگر هیچ ابزاری نداشتیم و تمام اهرمهای فشار تصادی آنها به بنبست میخورد خوشبختانه توانستیم توافق را انجام دهیم.
پورمحمدی: اینجا جای بزن در رو و بگو در رو نیست
پورمحمدی گفت: بحث تحزب و سازماندهی سازمانهای مردمی یک بحث جدی است. دوستان نظرشان را بگویند اینکه چیز روشنی است. اینکه میفرمایید نمیدانید پس نمیتوانستید تشخیص دهید، من هیچوقت ادعای دانستن نکردم. شما که میدانید و دولت سایه تشکیل میدهید و حاضر نیستید با دولتها همکاری کنید بگویید در خصوص مسائلی مثل کرسنت چرا حاضر نیستید با متهم اصلی مباحثه کنید؟ شما مانع انجام قرارداد کرسنت شدید و میگویید در آن فساد بوده است و بنده هم در سازمان بازرسی، افتخار میکنم برای هیچکس پروندهای را کنار نگذاشتم. با بعضی افراد مشهور درگیر شدم که جایگاه والایی داشتند پرونده را گزارش کردم و به رئیس قوه قضاییه ارجاع دادم و موجب محکومیت آنها شد. سعی کردم وظیفه ام را بدون ملاحظه انجام دهم.
وی افزود: چرا حاضر نیستم با متهمی که میگویم خیانت کار است مناظره کنم؟ ۱۸ سال از این قضیه گذشته و اموال مردم به تاراج رفته و علیه این ملت پرونده ساخته شده است و در مورد آن حکم گرفتهاند. چرا حاضر نیستید در مورد آن بحث کنید؟ میگویند خوابنما شدند اما بنظرم دیر از خواب بیدار شدند و نمیفهمند بسیاری از مسائل را و حوادث خارجی هم این را نشان میدهد.
وی گفت: اسناد وجود دارد و قابل کتمان نیست. اینجا جای بزن و در رو نیست و این مسائل جای بحث دارد و اینکه نمیفهمید و خبر ندارد و… شما که علامه دهر هستید بگویید کجا عمل کردید؟ در رشته خودتان هم در امورتان موفق نبودید. در کدام مذاکره موفق بودید؟
قاضی زاده هاشمی: آقای پزشکیان ستادهایشان را کنتراتی به کابینۀ روحانی دادهاند
قاضیزاده هاشمی در ادامه مناظره گفت: آقای پزشکیان ستادهایشان را کنتراتی به کابینۀ روحانی دادهاند. در کدام دولت به سفارت عربستان تعرض شد و دولت وقت چرا ماجرا را مدیریت نکرد؟
وی افزود: آقای ظریف گفتند بگذارید ترامپ بیاید تا ببینیم چقدر نفت میفروشید. چرا بایدن پیچ تحریم را برای دولت روحانی شُل نکرد؟ آیا این یک اعتراف تاریخی نیست که رئیسی عرضۀ شُلکردن پیچ تحریمها را داشت اما شما نداشتید؟
قاضی زاده هاشمی گفت: آقای ظریف و روحانی شما گفتید ما زبان دنیا را بلد نیستیم اما شما زبان مردم خودتان را هم بلد نیستید.
نامزد چهاردهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری، گفت: چون آقای دکتر پزشکیان به سفارتخانهها اشاره کردند؛ بفرمایند چه کسانی لانه جاسوسی آمریکا را تصرف کردند؟ ایشان نقشی داشته یا نه؟ در دوره کدام دولت سفارت عربستان و انگلستان مورد تعرض قرار گرفت و دولت وقت چرا مدیریت نکرد؟ توانش را نداشت که جلوی ۴ نفر را بگیرد؟ رئیس جمهور رئیس شورای عالی امنیت ملی است.
وی افزود: درباره نحوه مواجهه با تحریمها به آقای پزشکیان که کنتراتی ستادشان را به دولت روحانی سپردهاند می گویم که مشاور سیاسی شما که وزیر خارجه کابینه آقای روحانی بود، حرفهای عجیبی در میزگرد زد. او پذیرفت که دولت شهید رئیسی میلیاردها دلار نفت فروخته ولی عجیب اینکه گفت بایدن پیچ را شل کرده است.
نامزد چهاردهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری، گفت: فارغ از نادرست بودن اساس تحلیل او، سوال من این است که آیا بعد از سقوط ترامپ و آمدن بایدن، چرا بایدن پیچ را برای دولت آقای روحانی شل نکرد؟ آیا این یک اعتراف تاریخی نیست که شهید رئیسی عرضه وادار کردن آمریکا به شل کردن پیچ تحریمها را داشت ولی این آقایان در دولت آقای روحانی نداشتند؟
نامزد چهاردهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری، گفت: روحانی منتقدان را متهم میکرد که زبان دنیا را بلد نیستید؛ اما شما خودتان زبان ملت خودتان را هم بلد نیستید. آیا الان فهمیدید که چه کسی زبان دنیا و زبان مردم خودش را بلد است؟ برخی در دولت آقای روحانی، به قیمت دلار فعلی، ۷۵۰ میلیون تومان حقوق میگرفتند.
پزشکیان: اینها سوادش را نداشتند اما میگفتند که ما کارشناس هستیم
این نامزد انتخابات چهاردهمین دوره ریاستجمهوری همچنین در فرصت ۵ دقیقه نخست بخش دوم این مناظره که به «تهدیدها و چالشهای سیاست خارجی» اختصاص داشت، گفت: آنچه که از ابتدا گفتم این است که باید کار را با کارشناسان انجام داد و تا برای حل مشکلات موجود با این نگاه رفتار نکنیم، مشکلات تحریم و دیگر مشکلات را نیز به سادگی نمیتوانیم برطرف کنیم.
پزشکیان با اشاره به اظهارات زاکانی مبنی بر اینکه من سواد لازم را ندارم، ادامه داد: مشکل این است که اینها نیز سوادش را نداشتند اما میگفتند که ما کارشناس هستیم اما من میگفتم که من کارشناس نیستم؛ من از ایشان سوال کردم که روش ارزیابی شما چیست و چگونه میخواهید تحقیق کنید که همین برادر پاسخ داد که روش یعنی چی؟ بالاخره الان از نظر علمی برای بررسی هر موضوعی روش وجود دارد؛ اگر اینها آن راه را رفتند اگر ۱۰۰ نفر دیگر نیز این مسیر را طی کند به همان نتایج دست خواهد یافت.
وی با اشاره به اظهارات جلیلی عنوان کرد: برادر عزیزمان آقای جلیلی در جلسه حضور داشت و در حال بحث بود؛ من گفتم که اگر ما برجام را نپذیریم، آلترناتیو و اقدام بعدی ما برای حل مسئله چیست؟ گفتند که نقشه نداریم؛ الان به خاطر همین روندی که در آن گیر کردهایم هزاران میلیارد تومان و دلار ضرر میکنیم. من میفهمم که نمیفهمم اما مشکل این است که عدهای خیال میکنند که عقل کل هستند و همه چیز را میفهمند؛ من در دوران تحصیل فرد بیسوادی نبودم چراکه همه مراتب را با رتبههای خوبی طی کردم و در امتحان برد رتبه دوم کشور شدم و اینگونه نیست که من بیسواد هستم بلکه چون میفهمم، میگویم که کارشناس باید نگاه کند.
نامزد انتخابات ریاست جمهوری ادامه داد: مشکلات سیاسی و امنیتی را کارشناسان باید برطرف کنم؛ اینها کجا دوره دیدهاند و چند تا مشکل را حل کردهاند که حالا میخواهند برای مملکت نسخه بنویسند و میگویند که ما برای مملکت نسخه داریم. اگر میگویند که برجام بد است، اعلام کنند که دیگر برجام را ادامه نمیدهند چون بد است و سپس بگویند که چه راهی را خواهند رفت. همچنین اگر برجام بد است ترامپ میگفت که آن را آتش میزند و اسرائیل و نتانیاهو میگفتند که بدترین کاری است که انجام شده است، همچنین کشورهایی که با ما مسئله و دشمنی داشتند تلاش کردند که برجام را پاره کنند و در مجلس برادران برجام را آتش میزدند؛ چه فرقی میان اینها و آنها وجود دارد؟ هر دو میگویند که برجام را باید آتش بزنیم. الان نیز بگویند که ما برجام را نمیپذیریم و بررسی کردهایم و معتقدیم که برجام بد است؛ بگویند که برجام را قبول نداریم و سپس به مردم بگویند که میخواهند چه کاری کنند. در ضمن بگویند که چه کسی از دیوار سفارتخانهها بالا رفته است که این معضل را در نگاه جهانی برای ما ایجاد کرد و الان نیز وضعیت ترانزیت ما نسبت به کشورهای اروپایی و جاهای دیگر در چه وضعیتی است؟
پزشکیان تاکید کرد: ما باید بپذیریم که کارشناسان باید تصمیم بگیرند؛ باید اجماع کارشناسی شکل بگیرد نه اینکه به عدهای از آدمهایی که کارشناس رشته نیستند و اصلاً سواد آن را ندارند، توهم دانایی دست بدهد. من استاد تمام دانشگاه هستم و به پیر و پیغمبر قسم میخورم که میفهمم درباره چیزهایی که نمیدانم نباید حرف بزنم، اما اینها میگویند که ما بلد هستیم و این هم راهش است؛ خوب شما بلد هستید، چه کسی این بلا را سر مملکت آورده است؟ همین تصمیماتی که از طریق غیر کارشناسی آمده و اتفاق افتاده است.
وی افزود: مقام معظم رهبری [برجام] را به مجلس داده بودند تا [نمایندگان] نظر بدهند، ما نیز نظرمان را گفتیم؛ ایشان هر تصمیمی که بگیرند ما اطاعت میکنیم. وقتی ایشان میگویند نظر بده، من نظر خودم را صادقانه میگویم نه آنچه که در ذهنم تصور کنم نظر رهبری این نیست و آن است؛ ایشان از من نظر خواستند و من نظر دادم؛ الان نیز نظر من این است که ما باید برجام را حل و پیگیری میکردیم؛ برجام مزایایی داشت و معایبی نیز دارد و کسی نگفته که حتماً مزایا است اما اینگونه که آن را به هم بزنیم و آتش بزنیم و این کار را با سفارتخانهها انجام دهیم و در اینجا بگوییم که ما میخواهیم با دنیا آن را درست کنیم، واقعیت چیزی میشود که الان رخ داده است. اگر این مسئله را حل نکنیم اینکه درباره مسائل دیگر صحبت کنیم، فقط حرف است.
جلیلی: چرا حتی در زمان تصویب برجام رشد اقتصادی ما صفر شد؟
نامزد چهاردهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری در ۵ دقیقه دوم از بخش دوم مناظره، گفت: من فکر میکنم بحثها به جای خوبی رسید البته دوستان که صحبت از تعذب میکنند بعد کار عمیق تساوی را بیان میکنند زمین گذاشتن و این از کارهای جالب است. نامه اول که در زمان آقای لاریجانی صادر شد آقای پورمحمدی عضو کمیسیون هستهای بود گفتگو با مردم داشته باشید من دهها جلسه در دانشگاهها و با مردم صحبت کردم.
بیان کرد: این حرفا خیلی خوب است ما یک گذشته داریم و یک آینده گذشتهای داریم که هیچ اثری نداشت و دلار ۳۰۰۰ تومنی را ۳۰ هزار تومنی کرد و تحریمها را برطرف نکرد. چرا ترامپ خارج شد میگفت شما همه تعهدات را انجام دادید مثل کسی که جنس را فروختهاید و میگویید جنسم را نمیگیرم در صورتی که این طلب ملت است حق ملت است.
جلیلی افزود: قبل از اینکه ترامپ از برجام خارج شود صادرات ما نصف زمان خارج شدن از برجام بود. حالا همینها میترسند چرا که صحنه را نمیشناسند و حالا ملت باید انتخاب کنند چرا در آن سالهایی که اینها امضا شد رشد اقتصادی ما صفر و منفی شد. ما صحبت از جهش و آن فرصت میکنیم یک جهان فرصت در سیاست خارجی داریم. با بحثهای شما کشور جهشی را نخواهد داشت و نمیتواند برای ما موفقیتی بیاورد.
وی گفت: عرصه سیاست خارجی فراوان است. در سریلانکا نیم میلیارد دلار قرارداد خدمات فنی مهندسی منعقد شد. اگر فقط بازار منطقه را تشخیص بدهیم. شما چرا نتوانستید انجام بدهید؟ را بلد نیستید و ادعا دارید و مردم میبینند.
نامزد چهاردهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری، ادامه داد: بله ما از امنیت کشور دفاع میکنیم و وقتی ما مسئول شدیم شرق و قلب ما در افغانستان و عراق توسط آمریکا اشغال شده بود. وقتی ما تحویل دادیم، آمریکا با خفت خارج شد. ما هیچ وقت به گفتگوی صرف اکتفا نکردیم. دهها زیر ساخت برای مقابله با تحریم ایجاد شد.
جلیلی، گفت: به مردم میگویم ما باید دشمن را از تحریم پشیمان کنیم و راههای عملی برای این داریم. اتفاقاً با دانشمندانمان و با ابزار اقتصادی و با استفاده از جوانان متخصصمان این اقدام را انجام دهیم.
پورمحمدی: قطع نامههای سازمان ملل ملت ما را بیچاره کرده است
پرومحمدی گفت: الحمدلله دوستانی که دانش لازم برای احراز مقام ریاست جمهوری دارند باید تحمل هم داشته باشند و عصبانی نشوند و اتهام نزنند بهرحال این روزها میگذرد. خیلی عجیب است قرادادی سال ۸۱ بسته شده است و ما شش سال بعد رفتیم سازمان بازرسی و ما آن گزارش را منظم کردیم و فرستادیم. آقای احمدی نژاد خواست مشکل را حل کند و هم پرونده فساد تعقیب شود و فاسدین محکوم شوند و هم این قرارداد اجرا شود و این خسارت عظیم به کشور وارد نشود. چرا جلوی آن را گرفتید؟ جواب دهید. با شعار و اتهام زدن و عصبانی شدن مشکل حل نمیشود. خوب شد آقای زاکانی گفتند میتوانیم بحث کنیم. آقای زنگنه میگوید شما به کشور خسارت وارد کردید و از دادگاه تقاضا داریم زودتر بررسی کند. ملت باید بدانند در این چند سال چه خسارتی به کشور وارد شده است و چرا وارد شده است و جزئیاتش را بدانند. این آقا باید در دادگاه محاکمه شود. چرا از مسائل جدی قرار میکنیم. چرا فساد وجود داشت؟ صد بار اعدام کنیم اما قرارداد که نباید زمینگیر شود؟
وی افزود: چه کسی از برجام دفاع میکند؟ به من این را میگویید؟ من که همان موقع درمورد برجام حرف زدم. قطعنامههایی در سازمان ملل تصویب شده که ملت ما را بیچاره کرده است. شما که مسئول بودید چرا جلوی صدور این قطعنامهها را نتوانستید بگیرید؟ گذاشتید ملت را بیچاره کردند و حالا میگویید چرا قراداد کردید؟ اصلاً چرا گذاشتید امضا شود و قطعنامه صادر شود؟ این همه خسارت به ملت ایران وارد شد. مملکت این همه مشکل دارد؟ چرا قدرت دانش و مذاکراتیتان عمل نکرد و قطعنامهها پشت سر هم صادر شد و حالا باید برجام و افایتیاف را قبول کنیم. دوران بزن در رو گذشته و باید به اینها پاسخ روشن داد.
وی گفت: ما باید در مورد سیاست داخلی حرف بزنیم نه خارجی. امام به ما در عرصه خارجی و داخلی مقاومت را یاد داد. ما فرهنگ استقامت را در جهان ارتقا دادیم و از مردم مظلوم دفاع کردیم. و این فرهنگ با دفاع جوانان عالم از مردم فلسطین تثبیت شد و این نشان داد که گفتمان انقلاب اسلامی قدرت پیشروی دارد. الحمدلله میتوانیم ادعا کنیم هم غزه هم هم لبنان هم یمن هم قطر هم عمان، جانم فدای ایران و جانم فدای حرم و قهرمانان ایران و جانم فدای این ملت که سختی زیادی تحمل کرد و انشاءالله کامهای بلندی در آینده برخواهیم داشت.
قاضی زاده هاشمی: دیپلماسی فقط خندیدن و لبخند زدن نیست
قاضیزاده هاشمی در ادامه مناظره گفت: مشکل ما این است آقای پزشکیان به جای اینکه جواب سوال بدهد، سوال طرح میکند
وی افزود: ما آنقدر مرد هستیم که از دولت منتسب به خودمان حمایت میکنیم، شما چرا حمایت نمیکنید؟ مردمیسازی دولت در دورۀ شهید رئیسی قابل مقایسه با دولتهای قبل نیست. ما مردمیسازی کردهایم. کسانی که واکسن فایزر زده بودند اجازه واردات واکسن را ندادند.
امیرحسین قاضی زاده هاشمی گفت: اگر شهید رئیسی از برجام خارج میشد ایشان را متهم نمیکردید؟ در برجام کاری کردید که مجبوریم مدیریت کنیم و جلو ببریم وگرنه خسارت محض است. این خسارت محض بودن را مدیر عالی خود دولت فخیمه دوستان هم گفته است.
قاضی زاده هاشمی تاکید کرد: در موضوع واکسن، برخی دز اول فایزر را زده بودند و گفتند ما اجازه واردات نمیدهیم. اگر میتوانستید واکسن وارد میکردید تا به نام دولت شهید رئیسی نشود. میگویند برجام اگر بد است چرا شهید رئیسی خارج نمیشد؛ اگر خارج میشد، شما متهم نمیکردید که کنار ترامپ و نتانیاهو هستید؟
نامزد چهاردهمین دوره انتخابات ریاستجمهوری گفت: ما یک افزایش فوقالعاده فروش نفت پیدا کردیم که سناتور آمریکا به وزیر خارجه آمریکا که ۳۰۰ هزار بشکه به ۲ میلیون بشکه رساندند میگویند رئیسی مرد مصممی بود.
پزشکیان: فرق شما با اسرائیل و ترامپ که آنها هم نمیخواستند برجام باشد چیست؟
پزشکیان در بخش چهارم سخنان خود گفت: ما اگر برجام را نپذیریم یا نخواهیم آن را حل کنیم و اگر اف ای تی اف را حل نکنیم باید انسجام داخلی را در خود ایجاد کنیم. یعنی مردم سرمایه ما هستند و باید با این مردم آشتی کنیم. مردم با ما در حال حاضر مشکل دارند اینکه تقصیر با چه کسی است اهمیت ندارد و این نگاه است که باعث این موضوع شده است.
وی اضافه کرد: از اتاق بازرگانی سوال بپرسید که برجام یا اف ای تی اف را بد میدانند یا خوب میدانند. اینکه عدهای به اسم کارشناس نشستند اینها را توجیه کردند بحث دیگری است. با اتاق بازرگانی صحبت کنند ببینند چه بلایی سر تولید کننده و مردم آوردیم. آنها در جلسه به ما گفتند ما نمیتوانیم با این روند ادامه دهیم حالا اینها میگویند ما ادامه میدهیم.
ابن نامزد انتخابات ریاست جمهوری خاطرنشان کرد: همین حالا که ما با جمع گاز و نفت در دنیا اول هستیم زمستان گاز نداریم و تابستان برقشان را قطع میکنیم. اینها که در داخل است چرا کاری نکردیم؟ واقعیت این است که بفرمایید در میادین مشترک چقدر داریم ضرر میکنیم.
پزشکان تاکید کرد: کرسنت یا هر چیز که اینها میگویند را نمیدانم اما قطر یا همان عمان و کویت در میدان مشترک سهم خود را میبرند ولی ما اصلاً عین خیالمان نیست از این ور هم خودمان میگوییم فلان شرکتها میخواستند فلان کار را بکنند.
وی ادامه داد: ما داریم سرمایه خود را از دست میدهیم. منابع نفتی و گازی را از دست دادیم. حالا بگویند اگر برجام را نپذیرفتند میخواهند مشکلات را چگونه درست کنند. وفاق داخلی را چطور میخواهند درست کنند؟ چون الان با هم دعوا داریم. تازه آدمهایی با هم دعوا دارند که رهبری میگفت صادقترین شجاعترین و صالحترین آدمها همینها هستند که اینها میگویند آنها خائن هستند.
این نامزد انتخابات ریاست جمهوری اذعان داشت: بعد جوری در مورد صداقت حرف میزنند که ترامپ و نتانیاهو هم همان را میگفتند آنها میگفتند ما نگذاشتیم برجام به نتیجه برسد اینها هم میگویند ما نگذاشتیم. بگویند فرق اینها با آنها چیست؟ اشکال ندارد نشود. برنامه بعدی برای حل مشکلات مردم چیست؟ مشکلات داخلی را که داریم. داریم با هم دعوا میکنیم.
پزشکبان تاکید کرد: با سرمایهگذاران که مشکل داریم. خودشان و صدا و سیما بروند با آنها مصاحبه کنند ببینند تئوری که اینها میگویند را قبول دارند یا نه. تولید کنندگان و سرمایهگذاران باید فرصت را خلق کنند ولی وقتی پای صحبت آنها مینشینی ناراحت هستند. یا بعضی وقتها پولشان گم میشود. حالا اینها بگویند میخواهند مدینه فاضله درست کنند. مدینه فاضله در تئوری میتوان درست کرد در عمل این است که مردم زندگیشان دارد نابود میشود.
وی اضافه کرد: زن بیوه به من میگوید پول ندارم خانه کرایه کنم آدم چه به آنها بگوید؟ چه کسی این کار را کرده؟ اصلاً بگوییم تقصیر برای همه آنها است. بخواهیم اینها درست کنیم قدم اول این است که باید وحدت و انسجام داخلی را تقویت کنیم و دست از این دعواها و روکم کردنها برداریم.
این نامزد انتخابات ریاست جمهوری اظهار داشت: قدرت دفاعی ما باعث افتخار ماست و قدرت بازدارندگی کشور. کاری که سپاه و ارتش کرده است باعث افتخار جامعه است. یکی از دلایلی که آنها نمیتوانند به ما طمع کنند به خاطر قدرت بازدارندگی موشک وپهپاد ماست. اگر این را نداشته باشیم امکان اینکه بتوانیم جامعه را درست کنیم وجود ندارد تمایل ما باید به سمت مردم باشد.
پزشکبان گفت: از مردم بپرسید چرا ما را قبول ندارند و چرا نخبهها دارند از کشور خارج میشوند؟ به خاطر رفتار امر و نهی ما است. چون ما خودمان را عقل کل میدانیم و برای همه چیز نقشه داریم و آنها چیزی نمیفهمند. پس ما باید برای آنها نقشه بنویسیم. نگو من امیرم دستور میدهم آنها باید اطاعت کنند. والسلام
قالیباف: مردم امروز در حداقلهای زندگی دچار مشکل هستند
قالیباف در ادامه، گفت: واقعیت آن است که بعد از دهه ۹۰ امروز مردم ما در حداقلهای زندگی خود دچار مشکل هستند. همیشه در دوران مدیریت خود دغدغه مردم را داشتم که باید کاری برای رفع مشکلات مردم کنیم و باید ذینفع نهایی کارهای ما، مردم باشند.
وی افزود: حتماً باید رشد اقتصادی را از مسیر رفع تحریم دنبال کنیم و راه خنثی سازی تحریمها هم رشد اقتصادی است. مردم ما نجابت به خرج دادند و تحمل آنان دیگر به سر آمده است و باید به گونهای عمل کنیم که مشکلات آنان در زمان کوتاهی حل و فصل شود.
نامزد انتخابات ریاست جمهوری تصریح کرد: اولین کاری که میخواهم کنم آن است که میخواهم یک سپر حمایتی برای مردم در نظر بگیرم و در یک طرح پنج فوریتی خود آوردم که افرادی که حقوق ثابت دارند اما تورم بیشتر است، باید فاصله بین تورم و حقوق آنان را از طریق سپر حمایتی جبران کنیم تا سفره مردم کوچک نشود. این طرح مشمول همه اعم از کارگران، کارمندان، کشاورزان، مددجویان کمیته امداد و سازمان بهزیستی، کارگران شرکتی و هر فردی است که بین حقوق آنان و تورم فاصله وجود دارد و وظیفه ما آن است که این کار را انجام دهیم.
قالیباف بیان کرد: ما باید آگاه باشیم و بدانیم که چه کار میخواهیم کنیم و هم باید کارنامه و عملکرد داشته باشیم. ما امروز ۱۷ و نیم درصد اتلاف سرمایهها در دست خود در داخل کشور داریم که با کنترل این شرایط و بدون آنکه مشکلات جدید و بیشتری را ایجاد کنیم، میتوانیم تورم را مهار کنیم.
وی اظهار کرد: همین مردم که در معیشت و مسکن مشکل دارند، در سلامت هم مشکل دارند و اگر بچه آنان مریض شود همین پول معیشت و مسکن را صرف سلامت میکنند و باید موضوع سلامت را هم در نظر بگیریم. اگر در دولت چهاردهم توفیق خدمت داشته باشم، این کارها را اجرایی خواهم کرد.
نامزد چهاردهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری گفت: موضوع مهم دیگر مسکن است. ما به طور روشن گفتیم که به هر فردی که منزل ندارد، در محیطی که کاربری مسکونی دارد ۲۰۰ متر زمین میدهیم. البته نباید دست انداز در جلوی کار مردم بگذاریم و باید یک سرمایهگذار پیدا شود و با آنان مشارکت کند و خانه را بسازند. این کار باید با سرعت انجام شود و بنده با تجربهای که در ساخت و ساز در شهرداری دارم، میگویم که این کار شدنی است و در همه روستاها و ۸۰ درصد شهرها قادر هستیم این کار را انجام دهیم.
وی اظهار کرد: موضوع بعدی مربوط به خودرو است؛ صنعت خودرو از ما رانت میگیرد، اما نتوانسته ما را خودروساز کند و ما حتماً واردات خودرو سنگین و خودرو شخصی را باید انجام دهیم. در خودروی سنگین بخش قابل توجهی از خودروهای ما اسقاطی است و میتوانیم با توجه به اینکه قانون واردات خودرو به تصویب رسیده است، خودروهای سنگین را هم وارد کنیم.
قالیباف در جمع بندی سخنان خود که در بخش پایانی این مناظره مطرح شد، عنوان کرد: برای همه ما مشخص شد که ستاد آقای پزشکیان، همان ستاد آقای روحانی است. این بدان معنا است که به یک دهه قبل برگردیم. یعنی به تنشهای بین قوا، رشد زیر یک درصد و نقدینگی ۲۶ درصد برگردیم. یعنی به اختلافات بین مردم و تنشها با رهبری و برخی از موضوعات، شکاف بین مردم و دولت و اخلال در حکمرانی کشور برگردیم. اما آیا واقعا امروز سزاوار بازگشت به این مسیر هستیم.
نامزد چهاردهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری اضافه کرد: آنچه ما در چند روز گذشته از ستاد ایشان دیدیم، شاهد این موضوع است در حالی که این گذشته تلخ را در کشور تجربه کردیم.
وی با بیان اینکه مردم تصمیمی خواهند گرفت تا رو به جلو حرکت کنیم، گفت: باید رویای یک ایران بزرگ را بسازیم و همان طور که در حوزه دفاعی همه حسرت این موضوع را دارند، در حوزه اقتصادی هم باید اینگونه کار را انجام دهیم. اما اگر در این موضوعات مسیر دیگری را طی کنیم به معنای نداشتن دغدغه مردم است.
نامزد چهاردهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری با بیان اینکه نباید مسیری را طی کرد که کشور دچار مشکلات و تنش شود، گفت: امروز باید کنار باشیم و دست به دست هم دهیم و بنده در گذشته خود نشان دادم که اینگونه عمل کردم.
قالیباف با اشاره به ۱۲ سال مدیریت شهرداری تهران توضیح داد: در این ۱۲ سال هر سه دولت وقت با من مخالف بودند و به شهرداری کمک نکرده و به یک جلسه هیات دولت بنده را دعوت نکردند و هیچ مصوبهای برای رفع مشکلات تهران تصویب نکردند. حتی به تعهدات خود در قابل بودجه سالیانه برای حمایت از شهرداری عمل نکردند. اما ما با تلاش، کار، تکیه به مردم، کارآفرینان جامعه و جوانان خلاق پای کار ماندیم.
وی اضافه کرد: در این مدت نگفتیم فلانی چپ است یا راست، یا نگفتیم که برای کدام گروه است یا اینکه شیعه و سنی است یا از کدام قوم است. بلکه هر کسی که امین بود و قوی بود، بر اساس شایسته گزینی احترام کردیم.
نامزد چهاردهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری اضافه کرد: به نخبگان احترام گذاشتیم و بدون مشورت و تصمیم سازی آنها، تصمیم نگرفتیم. نتیجه این کار ساخت تهران جدید در ۱۲ سال بود و در این راه بهانه بی پولی و عدم حمایت مالی را مطرح نکردیم. بلکه با مدیریت قوی و قدرت اجماع کار را پیش بردیم.
قالیباف تاکید کرد: مدیر قوی یعنی پیش شرط نداشته باشید و مدیر قوی درخواست اختیار نکند. اما به صورت روشن میگویم اگر شما مردم بنده را انتخاب کردید، به حول قوه الهی حتما بدون هیچ بهانهای آرزوهای این کشور را چه در رویای رشد اقتصادی و چه در رفع مشکلات فعلی مردم محقق خواهم کرد.
وی خاطرنشان کرد: به امید خدا پریشانی را از شما مردم دور خواهم کرد و افق روشن برای شما مردم محقق خواهم کرد به گونهای که به گذشته خود افتخار کنیم و راه شهدا، امام شهدا برای اساس سیاستهای کلان رهبر معظم انقلاب در جهت رفع دغدغه مردم گام برخواهم داشت.