العالم _ لبنان
از کرسی رسانه به تریبون فرهنگ رفت و از همان جا تلاش کرد راه کینه و اختلاف را ببندد و پنجره دل ها را به روی محبت باز کند. پرچم همزیستی و تسامح را به دست گرفت و دل میلیون ها انسان را با خود همراه کرد.
او به تازگی جهانی را مبهوت اراده و غیرت ملی خود کرد آن هم در زمانی که کرامت و غرور در جهان نایاب شده است. او قدرتمندانه وارد صحنه سیاست گردید اما دیری نگذشته که قربانی غرض ورزی رسانه های مرتجع شد.
اظهارات وی پیش از انتصاب به منصب وزارت، آغازگر یک بحران سیاسی بین لبنان و اعضای شورای همکاری خلیج فارس شد و خود تیتر یک رسانه های داخلی و خارجی.
این جنجال رفته رفته دامنه دار شد و به سایر قاره ها راه یافت و ما امروز شخصیتی را می شناسیم که نیاز به معرفی ندارد.
مصاحبه‌ای از "جورج قرداحی" در اوایل آبان ماه سال جاری که قبل از وزیر شدن وی ضبط شده بودمنتشر شد، وی در آن مصاحبه جنگ یمن را «جنگی پوچ» خوانده بود که باید متوقف شود و تأکید داشت «جنبش انصارالله» همانند «حزب الله» از خود در برابر بمباران ها و حمله خارجی دفاع می‌کند این مصاحبه باعث جنجال آفرینی سعودی ها علیه لبنان شد.
پس از این سخنان، اعتراضات شدیدی علیه این وزیر آزادی خواه مسیحی لبنانی در کشورهای عرب حاشیه خلیج فارس آغاز شد و حتی عربستان، امارات، بحرین و کویت، سفیر لبنان در خاک خود را احضار و سفرای شان را از بیروت فراخواندند.
به همین دلیل هفته گذشته وی با انتشار بیانیه‌ای رسمی اعلام کرد که از سمت خود استعفا کرده است. او در این بیانیه تصریح کرده که استعفایش نه به دلیل خواسته قلبی که با فشار خارجی صورت گرفته است.
وی اضافه کرد: از این رو تصمیم به کناره گیری از پست وزارت اطلاع رسانی گرفتم تا در جایگاه دیگری در خدمت میهنم باشم و برای دولت لبنان آرزوی موفقیت و بهترین روابط با کشورهای عربی و کشورهای شورای همکاری خلیج فارس را دارم.
برخی از موضوعات مطرح شده در این برنامه به شرح ذیل است؛
* بر سر من همان آمد که بر سر شربل وهبی آوردند
* استعفای من بهانه ای برای باز کردن سر صحبت با محمد بن سلمان، ولی عهد سعودی بود
* وزیرخارجه سعودی اعلام کرد مشکل اصلی لبنان حزب الله است!
* نسبت به مواضعم درباره مقاومت و سوریه استوار هستم، امروز و بعد از آنکه عرب‌ها به سوریه بازگشتند، همه مردم مواضع مرا تایید می‌کنند.
* مقاومت به لبنان سربلندی و افتخار بخشید.
* بستر مقاومت در لبنان از هر حزب دیگری، لبنانی‌تر است.
* مقاومت، خانواده من است.
* اظهاراتم درباره جنگ یمن را تغییر نمی دهم.
* من هزینه مواضع خود درخصوص سوریه ومقاومت لبنان را طی ده سال گذشته متحمل شدم
* اگر استعفا نمی دادم، مسئول پودر شدن دارایی‌های لبنان و یا عامل انفجار بندر بیروت می شدم!
* براساس تمایل فرانسه استعفا دادم.
* اولویت سفر ماکرون به کشورهای خلیج فارس بررسی منافع کشورش بود.
* به من ظلم شد!
* دو ماه پیش از انتصابم، حرفی زدم که به نفع همه طرف ها بود.
* تسلیم احدی نشدم!
* ماجرای دیدار با میقاتی و بیان درخواست فرانسه برای استعفا...
* حزب الله اعتراضی به استعفای من نداشت
* بعد از استعفا محبوبیتم چندین برابر شد.
در ذیل مشروح گفتگوی قرداحی وزیر مستعفی لبنانی با شبکه العالم را مشاهده می کنید؛
* چهل روز دربرابر فشارها مقاومت کردم/ امیدوارم با استعفایم اتفاق مثبتی روی دهد
العالم: یک هفته از استعفای شما گذشته است آیا در این یک هفته به آنچه که مد نظر داشتید رسیده اید؟ آیا منافع ملی را محقق کرده اید؟ یا نشانه ای دال بر تحقق این اهداف مشاهده می شود؟
قرداحی: در واقع می توانم بگویم که این استعفا بسیار بیش از آنچه که در سطح ملی و شخصی مد نظرم بود را محقق کرده است. چهل روز فشار از همه سو بر من وارد شد تا مرا مجبور به استعفا کنند. من چهل روز مقاومت کردم. می توانستم تا چهار سال هم مقاومت کنم اما باید منافع ملی را در نظر می گرفتم. لذا به دنبال راه خروجی بودم تا ضمن تضمین منافع ملی، حرمت خودم را هم حفظ کنم و به کسانی که در سراسر جهان عرب ما را سرزنش می کردند نشان دهم که مفهوم حاکمیت ملی و عزت ملی را می دانم.
العالم: اما حتی با استعفای شما، روابط دیپلماتیک از سر گرفته نشد و بیانیه مشترک فرانسه و عربستان هم روی واقعیت ندید. یا هر اتفاق مثبت دیگری که نشان دهد (پس از استعفای شما) وارد مرحله اقدامات مثبت شده ایم؟
قرداحی: هنوز ده روز از سفر ماکرون به منطقه خلیج فارس و عربستان نگذشته است لذا باید منتظر ماند و دید. من هنوز امیدوارم که استعفای من تغییری در شرایط کنونی روابط دو جانبه بین کشورهای عرب حاشیه خلیج فارس و لبنان ایجاد کند. امید و هدف من از استعفا، همین بود. اما هنوز برای نتیجه گیری زود است و نمی توان گفت که اتفاق خاصی نیفتاده است. من امیدوارم اتفاقی رخ دهد.
* حزب الله، هدف اصلی حملات به لبنان است
العالم: پس از صدور بیانیه مشترک که اشاره به شروط خاصی کرده است آیا می توان به زودی منتظر حل بحران بود؟
قرداحی: خواسته ها و انتظارات درج شده در بیانیه مشترک فرانسه و عربستان از قبل هم وجود داشته است. این خواسته ها پیشتر از این هم بارها از طرف گروه ها و مراجع مختلف اعم از داخلی و منطقه ای و بین المللی مطرح شده اند. اما همه اینها مستلزم گفتگو بین طرف های لبنانی هستند. نمی توان چیزی را به لبنان تحمیل کرد مگر اینکه بخواهیم به این کشور حمله کنیم؛ حمله ای شبیه تجاوز 2006. لذا به اعتقاد من این بیانیه مشترک – که محصول رایزنی بین فرانسه و عربستان است – نیازمند گفتگوی داخلی لبنان است. همه لبنانی ها باید دور هم جمع شوند و از آنجا که هدف اصلی این حملات، حزب الله است باید با این حزب گفتگو کنیم.
العالم: آیا فرانسوی ها به وظایف خود در قبال این گام مثبت عمل و توپ را در زمین لبنان رها کرده اند؟
قرداحی: فرانسه به خصوص ماکرون از حدود یک سال پیش از زمان وقوع انفجار بندر بیروت در تلاش است تا به لبنان کمک کند. او دو بار به لبنان سفر کرد و هر دو بار سعی داشت کابینه لبنان تشکیل شود بار اول سعی کرد کابینه تکنوکرات با ریاست سعد حریری تشکیل دهد و بار دوم در تلاش بود تا با ریاست مصطفی ادیب کابینه تشکیل شود. او همیشه در تلاش است تا به لبنان کمک کند اما هر بار شرایط موجود اجازه نداد این تلاش ها به نتیجه برسند.
* براساس تمایل فرانسه استعفا دادم/ اولویت سفر ماکرون به کشورهای خلیج فارس بررسی منافع کشورش بود
العالم: آیا عواملی برای موفقیت وجود دارند؟
قرداحی: ماکرون هنوز هم سعی می کند به لبنان کمک کند. من بر اساس تمایل فرانسه استعفا دادم. من پس از تفکر زیاد و با صراحت گفتم که (استعفای من) می تواند به تأمین منافع ملی کمک کند و باعث شود روابط با کشورهای منطقه خلیج فارس از سر گرفته شود اما ماکرون در هر حال رئیس جمهور فرانسه است؛ درست است که لبنان را دوست دارد اما نه به اندازه کشور خودش. او به منطقه خلیج فارس سفر کرد اما لبنان تنها دلیل سفرش نبود. او مأموریتی مهمتر داشت که به فرانسه مربوط می شد. کشور او منافع تجاری و اقتصادی خاص خودش را دارد و با کشورهای حاشیه خلیج فارس قراردادهایی دارد که باید آنها را پیگیری کند. فرانسه قراردادهای میلیاردی با این کشورها دارد. به این ترتیب در این سفر منافع فرانسه در اولویت بود و لبنان، بخشی از موضوع مذاکرات او بود.
* استعفای من هیچ تأثیری در امضای قراردادهای فرانسه با کشورهای حاشیه خلیج فارس نداشت
العالم: در بسیاری از محافل سیاسی و رسانه ها موضوعی مطرح شده و آن این است که فرانسه در نهایت به دنبال منافع خودش می باشد و لذا به خاطر امضای قراردادهای تسلیحاتی با عربستان و امارات، شما را تحت فشار قرار داد تا استعفا دهید. آیا همینطور است؟
قرداحی: خیر. این درست نیست. نمی توان گفت فرانسه چون لبنان را تحت فشار قرار داد، توانست این قراردادها را امضا کند.
* استعفای من بهانه ای برای باز کردن سر صحبت با محمد بن سلمان، ولی عهد سعودی بود
العالم: می تواند واسطه حسن نیت باشد؟
قرداحی: تمام دیدارهایی که بین مقامات کشورها انجام می شود، از قبل برنامه ریزی می شوند. سفرای هر کشور قبل از سفر رئیس دولت متبوع خود، مقدمات را فراهم می کنند. این قراردادها هم قبل از سفر ماکرون برنامه ریزی شده بودند و همان طور که می دانیم ماکرون بالاخره این قراردادها را امضا می کند چه با امارات یا عربستان یا قطر. لذا استعفای من هیچ تأثیری در امضای قراردادهای فرانسه با این کشورها نداشته است. استعفای من یک بهانه برای باز کردن سر صحبت با محمد بن سلمان، ولی عهد عربستان و بهانه ای برای آغاز گفتگو با سعودی ها و سپس عربستان و لبنان بوده است.
* به من ظلم شد/ به کسی بی احترامی نکرده ام/ دو ماه پیش از انتصابم، حرفی زدم که به نفع همه طرف ها بود
العالم: آیا با اصرار شما بر عدم استعفا منافع ملی تحقق نمی یافت. این عدم استعفا می توانست حاوی پیام خاصی باشد؟
قرداحی: منافع ملی که شما از آن صحبت می کنید، چیز ملموس یا محسوسی نیست. این منافع ملی، حیثیت و عزت لبنان و لبنانی ها و حکومت لبنان است. ما به ندرت در تاریخ دیده ایم که دولتی خواستار استعفای وزیر یا مسئولی در دولت دیگر شود و چنین شرطی را برای آن دولت تعیین کند و آن دولت هم ناچار باشد به این شرط تن بدهد. چنین اتفاقی نیفتاده است. اما این دومین بار است که چنین اتفاقی در لبنان می افتد. بار اول آقای شربل وهبی، از وزرای دولت لبنان، حرفی زد و این حرف، اهانت به کشورهای عرب خلیج فارس تلقی شد و او به ناچار استعفا داد. اما من به کسی بی احترامی نکرده ام. من دو ماه پیش از انتصابم به وزارت، حرفی زدم که به نفع همه طرفها بود و به کسی برنمی خورد. من اینجا احساس کرده ام که به من ظلم شده است. من به خاطر حفظ عزت و غرور خودم و در وهله بعد به خاطر عزت و شرف وطنم چنین تصمیمی گرفته ام چون بخشی از همین دولت هستم. ما به هیچ یک از کشورهای عرب حاشیه خلیج فارس سر دشمنی نداریم بلکه برعکس روابط دوستانه و احترام متقابل و دوستی تاریخی بینمان وجود دارد. من احساس کردم که ظلمی صورت گرفته است و همین ظلم باعث شد که استعفا دهم.
لذا منافع ملی در اینجا یک منفعت اخلاقی است، همانطور که در کنفرانس مطبوعاتی گفتم ملت لبنان کرامت و عزت دارند و در بسیاری از موارد و موضوعات دستورات و دیکته‌های خارجی را رد می‌کنند، ما در لبنان ملتی داریم که خودشان و جان‌شان را فدای این کرامت می‌کنند و برای حفظ حاکمیت ملی، دشمنِ اشغالگر را از جنوب و بخش‌های دیگر بیرون راندند، لذا، آن را عزت نفس تلقی می‌کنم و پذیرش آن دشوار بود.
زمانی‌که استعفا دادم حس خوبی نداشتم از اینکه مجبور به استعفا شدم. در اینجا منفعت مادی لبنان مطرح بود لذا من منافع اخلاقی و کرامت لبنان را کنار گذاشتم و گفتم که اگر فضا برای روابط و احیای روابط هموار باشد. اگر لبنان دچار این مشکلات جاری و بحران‌ها و ورشکستگی نبود من دلیلی برای استعفا نداشتم، و دولت می‌توانست با استعفای من مخالفت کند و همه ملت لبنان نیز این استعفا را رد می‌کردند.
* تسلیم احدی نشدم!
العالم: آیا قبول دارید که در نهایت تسلیم شدید؟
قرداحی: من فقط تسلیم حس انسان‌دوستانه و میهن‌پرستانه در قبال مردمم شدم؛ من تسلیم هیچ احدی نشدم.
* ماجرای دیدار با میقاتی و بیان درخواست فرانسه برای استعفا...
العالم: در ابتدای بحران، به خواسته سعودی تسلیم نشدید ولی برخی شما را به خاطر اینکه به درخواست فرانسه برای استعفا پاسخ دادید سرزنش می‌کنند. فرق میان خواسته سعودی و خواسته فرانسه چیست؟
قرداحی: زمانی‌که بعد از تعیین شرط استعفا از سوی حکومت سعودی، به من گفتند که موضوع استعفا مطرح است ولی من از سعودی‌ها موضوع استعفایم را نشنیدم در حالی‌که در لبنان بارها مطرح شد حتی وزیر خارجه عربستان دو یا سه بار گفت که " تنش اخیر در روابط کشورش با لبنان فراتر از مساله اظهارات جورج قرداحی، وزیر اطلاع‌رسانی لبنان است و بلکه مشکل اصلی، حزب الله و تسلط این حزب بر لبنان است." این فرد چندین بار این موضوع را بیان کرد. من هیچ درخواست مستقیمی از حکومت سعودی یا مسئول و مقام سعودی نشنیده‌ام که بگوید ما خواهان استعفای جورج قرداحی هستیم. شاید در رسانه‌ها مطالبه‌ای مطرح می‌شد ولی بیشتر مطالبات از داخل لبنان بود.
زمانی‌که موضوع استعفای من از سوی مسئولان لبنانی از جمله بشاره پطرس الراعی (سراسقف مسیحیان مارونی) مطرح شد به صراحت به ایشان گفتم که من آماده استعفا هستم و به این سمت وابسته نیستم، ولی اگر تضمین داده شود که روابط میان کشورهای خلیج فارس و لبنان به روال قبلی بازمی‌گردد من استعفا می‌دهم.
هیچ اتفاقی نیفتاد و هیچ وعده‌ای داده نشد و هفته‌ها سپری شد تا اینکه سفر مکرون (رئیس‌جمهور فرانسه) انجام شد. نجیب میقاتی (نخست‌وزیر) مرا خواند و موضوع را مطرح کرد و گفت که مکرون به عربستان سعودی می‌رود و می‌خواهد مساله لبنان را مطرح کند ولی می‌خواهد در دستش برگه‌ای (برگه استعفا) باشد.
من به او گفتم که آیا وعده‌هایی داده شده، گفت نه، ولی رئیس‌جمهور مکرون می‌خواهد این موضوع را به شکل جدی مطرح کند و اگر این استعفا انجام نشود او این موضوع را مطرح نخواهد کرد و این موضوع در مذاکرات پاریس و ریاض مطرح نخواهد شد، لذا، من و همپیمانانم بسیار فکر کردیم و با دوست و برادرم، سلیمان فرنجیه (رئیس جریان المرده) که مرا به این پست گزینه کرده بود، مشورت کردم. او به من گفت اختیار تصمیم با خودت است و هر تصمیمی که بگیری من و همپیمانان از تو حمایت می‌کنیم و تصمیم تو را تحت تاثیر قرار نخواهیم داد. شما منافع ملی را در کجا می‌بینی و منافع شخصی خودت در کجا، آیا ادامه (حضور در این سمت) را مفید و نتیجه‌بخش می‌بینی و آیا تضمین‌هایی وجود دارد.
العالم: برخی گفتند که همپیمانان، شما را تنها گذاشتند، این ادعا تا چه اندازه صحیح است و اینکه همپیمانان تا چه حد از این استعفا راضی بودند؟
قرداحی: اینها همه هجمه علیه شخصِ من و همپیمانانم است، هیچ‌یک از همپیمانانم مرا تنها نگذاشتند؛ همپیمانان تصمیم‌گیری را بر عهده خودم گذاشتند و گفتند از هر تصمیمی که بگیری، حمایت می‌کنیم.
وقتی دیدار با نخست‌وزیر میقاتی انجام شد و او گفت که فرانسه چنین تمایلی دارد تا (این موضوعِ استعفا را) مکرون به عربستان سعودی منتقل کند و با محمد بن‌سلمان درباره موضوع لبنان صحبت کند، به او گفتم که اجازه بدهید با آقای فرنجیه، رئیس جریان مرده و همچنین دیگر همپیمانان مشورت کنم. همینطور نیز شد. زمانی‌که با آقای فرنجیه مشورت کردم ، او گفت که موضع ما تغییر نکرده و مثل اول است و ما از هر تصمیمِ تو حمایت می‌کنیم؛ تو انسان آزاده‌ای هستی و ما به هر تصمیمی که تو بگیری اعتماد داریم و از آن حمایت می‌کنیم. بعد از رایزنی با تمام همپیمانان، آنها به من اعلام کردند که از موضع و تصمیم تو حمایت می‌کنیم یعنی اگر نمی‌خواهی استعفا بدهی ما تا آخر راه از تو حمایت می‌کنیم و اگر می‌خواهی استعفا بدهی نیز از تو حمایت می‌کنیم. به همین دلیل آشفته و در مضیقه بودم و به شخصی نیاز داشتم که در این تصمیم‌گیری مرا کمک کند. همانطور که گفتم فشارهای زیادی بر من وارد شد فشارهایی از داخل و از سوی برخی اعضای شورایی که خواستار استعفای من شدند. بالاخره بعد از فکر و بررسی طولانی، تصمیم به استعفا گرفتم. مطمئن بود م که همپیمانان مرا تنها نمی‌گذارند.
* حزب الله اعتراضی به استعفای من نداشت
العالم: شما فکر می‌کردید که حزب‌الله از این استعفا راضی بود؟ آیا حزب‌الله به نحوی به این استعفا در این برهه خاص ترغیب می‌کرد؟
قرداحی: اگر حزب‌الله به استعفا یا عدم استعفا تشویق می‌کرد مرا از این موضوع آگاه می‌کرد. حزب‌الله به خاطر تصمیمی که گرفتم مرا سرزنش و ملامت نکرد و از آن ناراحت نشد، بلکه بر عکس، تماس‌ها با تمام همپیمانان ادامه داشت و همه آنها همانطور که قول داده بودند از تصمیم استعفای من حمایت کردند، و آنها هیچ اعتراضی به استعفای من نداشتند. من استعفا دادم تا روابط با کشورهای خلیج فارس احیا شود.
العالم: اگر بعد از گذشت چند ماه از استعفای شما، روابط بهبود نیافت و این استعفا هیچ تأثیر مثبتی در روابط لبنان و عربستان نداشت، آیا شما بابت استعفایتان پشیمان خواهید شد؟
قرداحی: نمی دانم. بعید می دانم احساس پشیمانی کنم به چند دلیل که یکی از آنها منافع ملی است. استعفای من قبل از هر چیز به روح همبستگی در دولت مربوط می شود. ما این دولت را تشکیل دادیم و آن را دولتی به هم پیوسته و متحد می دانیم. ما آمده ایم تا دست در دست هم برای سربلندی لبنان تلاش کنیم و آن را از این بحران نجات دهیم. لذا دولتی یک دست و متحد تشکیل داده ایم اما در نخستین پیچ در مسیر حرکت این دولت اتفاقی افتاد و از من خواستند استعفا دهم. نخست وزیر هر روز صبح و شب به من پیام می داد که جورج قرداحی باید وجدان خود را قاضی کند و منافع ملی را بر منافع شخصی خود ترجیح دهد و این بدان معنا بود که من باید استعفا دهم. این موضوع مرا آزار می داد. ما این دولت را بر اساس همبستگی تشکیل داده بودیم و اکنون در اولین پیچ راه، من باید جدا شوم. آنها در اولین دو راهی در مسیر دولت، از من خواستند استعفا دهم. من پرسیدم آیا من خطایی مرتکب شده ام؛ گفتند نه. گفتم آیا صحبتی که من دو ماه قبل از انتصاب به وزارت گفته ام امروز برای دولت هزینه تراشی می کند، گفتند نه گفتم پس چرا باید استعفا دهم. اگر استعفا ندهم با چه رویی باید در جلسات هیئت دولت حاضر شوم. وقتی که همکارانم را می بینم که روی صفحه تلوزیون ظاهر می شوند و از من می خواهند استعفا دهم. من امروز از چشم همه افتاده ام پس چطور می توانم کارم را با این دولت ادامه دهم.
* چگونه می توانیم لبنان را بسازیم در حالی که هر گروهی به دنبال جلب رضایت کشوری دیگر است؟!
العالم: حال که از نظر آنها، شما اشتباهی مرتکب نشده اید و فقط به عنوان شخص جورج قرداحی قبل از اینکه به وزارت منصوب شوید، حرفی زده اید . اما اکنون در زمان وزارت خطایی مرتکب نشده اید و حرفی نزده اید که به کسی بربخورد، پس چرا این گروه از همکارانتان بر استعفای شما اصرار ورزیده و کاسه داغ تر از آش شده اند. چرا این همه هزینه می پردازند در حالی که عربستان ذره ای اهمیت نمی دهد؟
قرداحی: برخی همکاران که خواستار استعفای من شده اند، خودشان چیزی را که می گویند قبول ندارند. یک نفر از آنها خواسته است که او را در اعمال فشار بر من همراهی کنند. چون این شخص می خواهد مرا قربانی روابط با عربستان و کشورهای حاشیه خلیج فارس کند یا می خواهد تأیید عربستان را به دست آورد. به همین دلیل برخی وزرا با هم همصدا شده و هر کدام جداگانه در تلوزیون ظاهر می شوند و می گویند که فلانی باید استعفا دهد. این مسأله مرا آزار می دهد ناامید کننده است. چطور ممکن است این کشور را به این روال ساخت. وقتی که من یا برادر لبنانی ام می دانیم که برادرمان اشتباهی مرتکب نشده است و دو ماه پیش از آنکه مسئولیتی در دولت بر عهده بگیرد، مصاحبه ای انجام داده است. چطور می توانیم کشورمان را بسازیم در حالی که برادرمان را به خاطر خوشآیند غریبه ها آزار می دهیم. این مشکل به گروه خاصی منحصر نمی شود بلکه مشکل همه گروه ها است. ما چطور می توانیم وطن خود را بسازیم و ملتی متحد و واحد در کشوری واحد با پرچم و سرود ملی واحد باشیم در حالی که هر گروهی به دنبال جلب رضایتی کشوری دیگر هستند. این تجربه واقعا دردناک است.
* کمپین رسانه‌ای کورکورانه و وحشیانه ای علیه من ایجاد شد/ اگر استعفا نمی دادم، مسئول پودر شدن دارایی‌های لبنان و یا عامل انفجار بندر بیروت می شدم!
العالم: لبنانی‌ها امروز زیر رگبار بحران‌های بی‌پایان هستند؛ بخش بزرگی از این لبنانی‌ها شما را نماینده رویکردها و عقایدشان می‌دانستند و به شما به عنوان یک نماد واقعی ملی می‌‌نگریستند و انتظار داشتند که شما استعفا ندهید. استواری و مقاومت شما برای آنها بسیار قابل توجه بود؛- شما که تازه وارد دنیای سیاست شده‌اید-. شما امروز به این مردمی که به نحوی از استعفای شما احساس ناامیدی و یاس می‌کنند، چه می‌توانید بگویید؟
قرداحی: زمانی‌که بیانیه‌ای دادم و ضمن احوالپرسی از آنها، استعفایم را اعلام کردم به آنها گفتم که میلیون‌ها نفری که در لبنان و سرتاسر کشورهای عربی از من حمایت کرده‌اند را ناامید نکرده‌ام و زمان آن رسیده که میدان را برای لبنان بازتر کنیم؛ لبنانی که در حال غرق شدن است برای نفس کشیدن و احیای خود به اکسیژن نیاز دارد. من نمی‌خواهم لبنان دچارمرگ شود به همین خاطر گفتم که استعفا می‌دهم.
کمپین رسانه‌ای کورکورانه و وحشیانه ای که در شبکه‌های اجتماعی و وب‌سایت‌های خبری در لبنان و دیگر کشورهای عربی علیه من ایجاد شد یکی از اهرم‌های فشار بود؛ کمپین بسیار گیج‌کننده و ناامید کننده‌ای بود و این رسانه‌ها به صورت چشم‌بسته، مدعی می‌شدند که عامل تمام بحران‌های لبنان جورج قرداحی است؛ اگر نرخ دلار در لبنان افزایش پیدا می‌کرد می‌گفتند جون قرداحی استعفا نداد ارزش پول ملی کم شد، و کم مانده بود که من مسئول پودر شدن دارایی‌های لبنانی‌ها و یا عامل انفجار لنگرگاه بیروت بشوم.
* بعد از استعفا محبوبیتم چندین برابر شد
العالم: هجمه‌ها علیه شما، از زمانی‌که پا به فرودگاه بیروت گذاشته و پست وزارتی را تحویل گرفتی، چگونه بود؟
قرداحی: برخی از روی حسادت می‌گفتند که قرداحی به ستاره تبدیل شده است، و برخی نیز با عَلَم کردن مواضع گذشته و فعلی من درباره سوریه هجمه‌ها را آغاز کردند تا بگویند من معتمد سوریه در لبنان و یا معتمد بشار اسد در دولت لبنان هستم. بسیاری نگران بودند که من در آینده بدرخشم؛ زیرا من در لبنان و خارج از لبنان محبوبیت دارم؛ من برند و کارنامه رسانه‌ای خودم را دارم بنابراین ممکن است خطری در سیاست ایجاد کنم اگر بخواهم در یک حوزه خاص در انتخابات پارلمانی مشارکت کنم. احتمال دارد برای من برای پست‌های بزرگ‌تر مطرح بشوم پس با تمام قوا، مرا مورد هجمه قرار دادند و شرایط نیز آماده بود.
آنها معتقدند استعفای من پیروزی برای آنهاست. ولی من خودم را کسی می‌دانم که یک شخصیت مستقل و میهن‌پرست را در یک کشور عربی، که عزت و کرامت دارد، پرورش داده است. پس اگر قبلا (قبل از استعفا) من از محبوبیت در نزد 100 میلیون شهروند عربی برخوردار بودم الان این رقم به 300 میلیون رسیده است.
* نسبت به مواضعم درباره مقاومت و سوریه استوار هستم/ امروز و بعد از آنکه عرب‌ها به سوریه بازگشتند، همه مردم موضع مرا تایید می‌کنند
العالم: آیا شما از مواضع خود درقبال سوریه و مقاومت پشیمان هستید؛ مواضعی که بابت آن بهای گزافی پرداخته‌ای؟
قرداحی: من شخصیتی پایبند به اصول، اعتقادات و دیدگاه‌ها دارم بنابراین وقتی موضع خود را در قبال مقاومت اعلام کردم- مقاومتی که خون جوانانان در آزادسازی جنوب( لبنان)، آزادسازی عرسال و دفاع از لبنان در سوریه آن را تثبیت کرد- ، این موضع من مبتنی بر عقل و ارزیابی روشن و شجاعانه از این فداکاری‌های فرزندان وطنم بوده است؛ زیرا آنها نه تنها از سوریه بلکه از تمام لبنانی‌هایِ مستقر در سرزمین لبنان و تمام طایفه‌های لبنان- نه فقط طایفه‌ای که این مبارزان منسوب به آن هستند- دفاع کردند. بنابراین من اعتقادات راسخ و محکمی دارم همانطور که در مورد سوریه معقتدم که سوریه در برابر این جنگ جهانی و بدخواهانه، باثبات و مقاومت ایستادگی کرد. من همچنان بر این موضع خود تأکید داریم و با گذشت زمان، هرگز از مواضع خودم درقبال سوریه پشیمان نیستم. امروز و بعد از آنکه عرب‌ها به سوریه بازگشتند، همه مردم موضع مرا تایید می‌کنند. من از همان ابتدا گفتم که توطئه علیه سوریه پای دیوارهای قلعه دمشق فرو خواهد پاشید. همچنانکه آن فروپاشید و اکنون همه با گل‌های رز پای دیوارهای قلعه دمشق بازگشته‌اند. بنابراین، من هرگز از مواضعم پشیمان نیستم.
* اظهاراتم درباره جنگ یمن را تغییر نمی دهم
العالم: اگر به قبل از آگوست 2021 یعنی قبل از آن مصاحبه معروف بازگردیم، آیا شما همان نظر و موضع خود را در پاسخ به سوال درباره جنگ یمن تکرار خواهید کرد؟
قرداحی: بله همان اظهارات را تکرار خواهم کرد؛ چون من چیزی نگفتم که باعث رنجش کسی شود و با حسن نیت صحبت کردم. کمپینی که علیه من به خاطر اظهاراتم ایجاد شد، از لبنان آغاز شد. لذا اگر این کمپین از لبنان آغاز نمی‌شد هیچکس آن را احساس نمی‌کرد. این مصاحبه در یوتیوب موجود بود، ولی آن را حذف کردند. من چیزی را در سخنانم طی مصاحبه تغییر نمی‌دهم ولی لازم بود من در زمان پرداختن به جنگ یمن، بیشتر و شفاف‌تر توضیح می‌دادم من علاقه‌مند و مشتاق به یمن هستم همانطور که به عربستان سعودی و یا به امارات علاقه‌مند هستم. این جنگ( جنگ یمن) جنگ فرسایشی برای هر دوی این کشور و تمام متخاصمان است بنابراین من خواستار پایان یافتن این جنگ 7 ساله هستم.
* من ارتش سایبری برای دفاع از خود نداشتم!
العالم: چرا رسانه‌ها در مورد شما به عنوان یک وزیر، انصاف را رعایت نکردند؟
قرداحی: نه همه رسانه‌ها؛ بلکه رسانه‌هایی که علیه من ستیز کرده‌اند امکانات زیادی دارند و از سوی طرف‌هایی که شناخته‌شده هستند، حمایت مالی می‌شوند. ولی رسانه‌هایی که از من حمایت می‌کردند ضعیف هستند و تمام امکانات لازم را ندارند و من نیز از امکاناتی مانند ارتش‌های سایبری، شبکه‌های اجتماعی و پایگاه‌های الکترونیکی که به وفور در لبنان وجود دارند، و نیز شبکه‌های تلویزیونی و روزنامه‌ها برخوردار نیستم. بخشی از رسانه‌ها در کنار من قرار گرفتند و من از آنها تقدیر می‌کنم. برخی روزنامه‌نگاران نیز به صورت واقع‌گرایانه از حق و از من دفاع کردند. برخی نیز که من آنها را نمی‌شناسم شجاعانه در مقابل این کارزار ناعادلانه‌ای که علیه من ایجاد شد، ایستادند.
العالم: به عنوان یک روزنامه‌نگار نقش رسانه‌ها را امروز در لبنان چگونه ارزیابی می‌کنید؟ لبنانی که در برهه‌ای حساس و سرنوشت‌ساز به‌سر می‌برند و هر اتفاق و تحولی در آن باید با دقت بررسی و به اطلاع مردم رسانده شود. آیا رسانه‌ها در لبنان واقعا آزاد و میهن‌پرست هستند؟
قرداحی: زمانی‌که برخی رسانه‌ها در لبنان این حجم از هجمه را علیه من آغاز کرده و با این حجم از کینه و خصومت و به صورت غیراخلاقی علیه من متمرکز شدند، قهمیدم که بخشی از رسانه‌ها در لبنان به هیچ چیز احترام نمی‌گذارند و یا ضوابط و خطوط ممنوعه ندارند از نظر اخلاقی خیلی درست نیست که اسامی آنها را عنوان کنم.
العالم: در یکی از مصاحبه هایتان گفتید که افرادی با شما مشکلات شخصی دارند و از سوی عربستان یا دولت های خلیج فارس حمایت مالی می شوند. منظورتان از این افراد چه کسانی هستند؟
قرداحی: من نگفتم آنها از سوی عربستان حمایت می شوند و به حمایت مالی کسی نیز اشاره نکردم. من گفتم آنها "ذینفع" هستند. من در زندگی خود به هیچ دولت عربی تعرض نکرده ام، دفاع کرده ام اما تعرض نکرده ام. بنابراین راه بازگشت را با عربستان و دولت های خلیج فارس نمی بندم زیرا نمی توان کسی را بی دلیل متهم کنیم. اما من می گویم رسانه هایی هستند که درآمد و حمایت های مالی خارجی دارند، شبکه های تلویزیونی هستند که چهره واقعی خود را نشان داده اند و صرفا به این دلیل که من موضع خود را اعلام کردم، به صورت فشرده ای علیه من که وزیر دولت لبنان بودم، عمل می کنند. آنها علیه حکومت لبنان و گرایش های آن موضع گرفتند. حال آنها را چه بنامم؟ اینان منابعی برای حمایت مالی و بقای خود دارند. نمی خواهم بگویم که این منابع مالی کجاست تا دیگران خود دریابند. این رسانه ها حمایت مالی می شوند زیرا دارای اهدافی سیاسی علیه حکومت لبنان و احزاب مشخصی در این کشور هستند.
العالم: آیا فکر می کنید هرچه در اختیار داشتید در رسانه ارائه کردید یا هنوز جورج قرداحی چیز دیگری هم برای ارائه دارد؟ آیا شما را باز هم در رسانه های دیگر یا برنامه های جدیدی خواهیم دید؟
قرداحی: من فرزند این حرفه هستم و دوربین سرگرمی من است. حتی اگر در سیاست باقی بمانم رسانه را رها نخواهم کرد چنانچه زمانی که سیاستمدار بودم آن را رها نکردم. من همواره در رسانه باقی خواهم ماند. پیش از استعفایم قرار بود در عید ملی لبنان برنامه ای را شخصا اجرا کنم. لذا من در رسانه حضور دارم و هرگز از آن دور نخواهم شد. رسانه در خون من است و مخاطبان زیادی در جهان عرب دارم که نمی توانم آنها را نادیده بگیرم، از آنها چشم پوشی یا ترکشان کنم. من تا وقتی توان این را دارم که اجرا کنم این کار را می کنم و احتمالا برنامه جدیدی را در آینده اجرا خواهم کرد.
العالم: گفتید که سیاست را ترک نکرده اید. اما آیا استعفای شما به منزله خروجتان از عرصه سیاست نیست؟
قرداحی: اگر بخواهیم براساس عقل و منطق صحبت کنیم، باید گفت که من از حوزه پرباری به حوزه دیگری رفتم که چیزی جز سیاست نیست. باید ببینیم که انتخابات در لبنان برگزار می شود یا خیر.
وقتی در لبنان وارد بازی سیاسی می شویم، کنترل این بازی در دست مردم است. اگر مردم مرا بخواهند هیچ طرف خارجی نمی تواند جلوی آنها را بگیرد. ممکن است برای یک پست وزارتی ملاحظاتی وجود داشته باشد، این سیاسی بودن نیست. وزیر شدن سیاسی بودن نیست، باید وارد میدان و عمل سیاسی شوی و به مجلس نمایندگی راه پیدا کنی تا بتوانی نقشی در سیاست داشته باشی. لذا این مسئله را نه هیچ کس، بلکه مردم لبنان مشخص می کنند.
العالم: منظورتان از راه مجلس یا مردم است؟
قرداحی: بله از راه مجلس یا راه های دیگر.
العالم: یعنی ما در شرف انتخابات پارلمانی هستیم؟
قرداحی: باید منتظر باشیم. صحبت هایی در این خصوص وجود دارد اما عملا چیزی مشاهده نشده است. باید ببینیم که آیا انتخابات پارلمانی برگزار خواهد شد یا خیر.
العالم: محبوبیت خود را پس از این بحران چگونه ارزیابی می کنید؟ اگر جورج قرداحی اکنون وارد این میدان شود آیا پارلمان به او نزدیک تر خواهد بود؟
قرداحی: الان نمی توانم جواب این سوال را بدهم. با توجه به آنچه از مردم و دوست دارانی که با من ارتباط داشتند و از من حمایت کردند دیده ام، باید بگویم که بله، محبوبیت من بسیار بیشتر شده است. نمی توانم بگویم چقدر، اما دست کم 80 درصد از مردم لبنان از مواضع من حمایت کرده اند. مسئله پارلمان و انتخابات جدا است که باید بعدا بررسی شود. به هر جهت من به دنبال پست سیاسی نیستم، من می خواهم به کشورم خدمت کنم. خدمت به کشورم از راه سیاست، عملی تر، حساس تر و ملموس تر است. من می توانم از جایگاه رسانه ای خودم به کشورم خدمت کنم، اما اگر بخواهم برای خانواده، مردم و آینده سرزمینم لبنان کاری موثر انجام دهم ، زیرا ایده هایی داریم که به آینده لبنان مربوط است، همیشه می گویم که وقت آن رسیده تا انسان های نجیب و پاک سیاست لبنان را به دست گیرند. ما باید از شر این افکار بیهوده و بازیگرانی که هرروز مواضع خود را تغییر می دهند و روزی با هم، هم پیمانند و روز دیگری با اغیار، آسوده شویم. آنها این ادعاهای واهی را هوش سیاسی تلقی می کنند، درحالیکه هوش سیاسی در درستکاری است. سیاستمدار باید درستکار باشد. او باید در درجه اول با خود و مردم صادق و رو راست باشد تا بتوانیم کشورمان را بسازیم.
العالم: به نظر شما آیا پاکسازی کشور از این سوء استفاده گران منافع ملی آسان است؟
قرداحی: این سوء استفاده گران، کلاه برداران، دزدها و غارتگران همان کسانی هستند که لبنان را به این وضعیت رساندند. باید افرادی پاک بر سر کار بیایند که بر اموال عمومی، حقوق و منافع مردم و مصلحت وطن حریص باشد تا همه مان کنار هم در این کشور زندگی کنیم. در این غیر این صورت آینده خوبی در انتظار وطن نخواهد بود.
العالم: شما محبوبیت بسیاری بین عرب زبانان به دست آوردید. فکر می کنید بحران اخیر بر وجهه شما تاثیری گذاشته است؟
قرداحی: وجهه من نزد برخی افراد شناخته شده تغییر کرد. این ها کسانی بودند که در هجمه علیه من در کشورهای مشخصی مشارکت کردند. اما در سطح ملی چشم اندازهای جدیدی برای من پدید آمد. مردمی که مرا دوست داشتند و مرا چیزی فراتر از یک ستاره تلویزیونی می دیدند، رویکرد جدیدی نسبت به من پیدا کردند. آنها در من یک انسان دیدند، زیرا پیام هایی که از سراسر جهان عرب دریافت می کنم شگفت انگیز است. شعرهایی که دریافت کردم سخنان زیبایی هستند که ابعاد دیگری به وجود من بخشیدند.
العالم: آیا این تاثیرها در مسیر جورج قرداحی مانع ایجاد نمی کرد؟
قرداحی: خیر. در چنین شرایطی است که می گوییم "چه بسا زیان بخشی که سودمند باشد".
العالم: جورج قرداحی، امروز به جوانان درخصوص ابراز عقیده آزادانه شان چه می گوید؟ آن هم در شرایطی که در طرف مقابل شان، طرفداران عادی سازی وجود دارند و جهان عرب را به شکاف دچار کرده اند؟
قرداحی: می خواهم به آنها بگویم که هرکس باید از دیدگاه خود سخن بگوید، اما باید به سخن خود باور داشته باشد و با حکم عقل آن را بر زبان براند. نباید احساس یا گرایش به مذهب خاصی بر ابراز عقیده تاثیر بگذارد. موضع من باید نسبت به مذهب دیگران یا احزاب دارای مذاهب دیگر، بی طرفانه باشد. ما به عنوان مردم لبنان باید مواضع خود را بر مبنای عقل ونه احساس، بنا کنیم.
* من هزینه مواضع خود درخصوص سوریه ومقاومت لبنان را طی ده سال گذشته متحمل شدم
العالم: جورج قرداحی به عنوان یک اهل رسانه، چه پیامی برای اصحاب رسانه در لبنان و خارج از آن دارد؟
قرداحی: به آنها می گویم که من به موضعم افتخارمی کنم. بسیاری مرا سرزنش کردند زیرا به گمان آنها یک فعال رسانه همچون هنرپیشگان ابراز عقیده می کند. اما من عقیده خود را ابراز کردم و به آن افتخار می کنم. من هزینه مواضع خود درخصوص سوریه ومقاومت لبنان را طی ده سال گذشته متحمل شدم. امروز نیز تاوان مواضعم نسبت به یمن را پرداختم که به آن افتخار می کنم. هر فعال رسانه ای صدای مردم است که نباید حقیقت را مخفی کند. فعال رسانه باید برای حقیقت به صورت خستگی ناپذیری تلاش کند حتی اگر برایش تبعاتی به دنبال داشته باشد. او باید در درجه اول با خود و سپس با مخاطب خود صادق باشد و به اعتماد آنها خیانت نکند. این خلاصه ای از پیام من به اصحاب رسانه است.
* مقاومت به لبنان سربلندی و افتخار بخشید
العالم: جورج قرداحی درخصوص جایگاه مقاومت در قدرت و آینده لبنان چه نظری دارد؟
قرداحی: به نظر من مقاومت همه مفاهیم را در لبنان تغییر داد. مقاومت به لبنان سربلندی و افتخار بخشید. هر لبنانی باید این مسئله را بپذیرد و آن را درک کند و از این موضع احساس شرم نکند. کسانی که از اعضای مقاومت نیستند باید بدانند که جوانان مقاومت که در بهترین سال های عمرشان از جان و خون پاک خود گذشتند، برای دفاع از لبنان خطر کردند. آنها خون خود را فقط برای احزاب شیعه یا گروه های دیگر فدا نکردند، بلکه برای تک تک مردم لبنان دست به این ایثار زدند. ما باید در برابر این فداکاری سر تعظیم فرود بیاوریم.
چیزی که می گویم به دلیل نزدیکی مواضع من با مقاومت نیست. سخن من از قلبم برمی خیزد و واقعی و صادقانه است. اعضای مقاومت خانواده ما و از پوست و خون ما هستند. درست است که مارونی ها، شیعه ها، دروزی ها وسنی ها در مذهب با یکدیگر متفاوتند، اما همه فرزندان یک کشورند. ما در گذشته با یکدیگر متولد شدیم ودر طول تاریخ باهم درآمیختیم و یکپارچه شدیم. ما از یک گروه خونی هستیم و نمی خواهیم تاریخ را مثل اکنون با حزب و فرقه های متمایز ببینیم. ما باید خود را یک ملت بدانیم. من می گویم که هر یک از ما به عنوان یک لبنانی شریف باید به همه احزاب لبنان گرایش داشته باشد.
من فقط مارونی نیستم. من هم مارونی هستم، هم شیعه ام، هم دروزی و هم سنی ام. هر فرقه ای در لبنان باشد من از آنم و عضو آن هستم.
* مقاومت ریشه عمیقی در لبنان دارد/ بستر مقاومت در لبنان از هر حزب دیگری، لبنانی‌تر است/ مقاومت، خانواده من است
العالم: چرا برخی ادعا می‌کنند آینده لبنان در سایه وجود مقاومت آینده‌ای توأم با صلح نیست؟ یعنی صلح در لبنان فقط بدون مقاومت امکان‌پذیر است؟
قرداحی: به این دلیل است که این افراد فکر می‌کنند که مقاومت از یک کشور دیگر و یا از یک سیاره دیگر آمده است. آنها فکر نمی‌کنند که این مقاومت متعلق به ملتی است که ریشه‌های عمیقی در لبنان دارد و تاریخ و قدمتی بیشتر از تاریخ و قدمت کسانی دارد که ادعا می‌کنند مقاومت در لبنان تازه به دوران رسیده است.
مقاومت در لبنان تازه به دوران رسیده نیست؛ فضا و بستر مقاومت در لبنان به صورت آنی و به تازگی آماده نشده بلکه بستر مقاومت در لبنان از هر حزب دیگری، لبنانی‌تر است و خون‌های زیادی را در دفاع از خاک این وطن و تمام فرزندان این وطن تقدیم کرده است. لذا لازم است جور دیگری به این موضوع بپردازیم. باید از این تحجر و از این ذهن خصمانه و انزواطلب فاصله بگیریم. مقاومت، خانواده من است و نیروهای مبارزِ مقاومت برادران من هستند که خون‌شان را نه در راه ایران بلکه در راه لبنان و دفاع از خاک جنوب، بقاع و خاک سرتا سر لبنان تقدیم کرده‌اند. لذا باید با یکدیگر گفت‌وگو کنیم گفت‌وگو از روی عشق و محبت نه از روی خصومت و دشمنی. بیایید، بنشینیم و با هم بحث کنیم و از روی محبت با یکدیگر صحبت کنیم تا این وطن را بسازیم.